Question diagrammes...

AntoineV13 · Message par **AntoineV13** » ven. 05 mai 2006 - 9:15

Bonjour,

alors voilà j'avais une petite question sur les diagrammes, je voulais savoir comment on les calcule...
Si il y a une formule mathématique particuliere, en fonction du carbu, etc...

voilà je vous remercie

Alex... · Message par **Alex...** » ven. 05 mai 2006 - 10:11

si on se fait chier un créer un site c'est pour y aller.... http://www.ventilxp.com/mob/index2.php? ... rticle.php

fluke · Message par **fluke** » ven. 05 mai 2006 - 11:07

C'est très empirique, la valeur des diagrammes.

De toutes façons, plus ils sont élevés, plus la puissance sera dans les tours.

Donc plus un usage compète que ville, un moteur creux en bas c'est assez pénible.

Sinon, il est conseillé de ne pas dépasser 170° à l'échappement pour un carbu de 15, 190° pour 17 et 200° pour 19.

Un diagramme ne se calcule pas, il se mesure, et après c'est toi qui fait des essais (multiples) en fonction de ta config.

Sachant que si tu mets une cale de 1 mm sous le cylindre, il te faudra enlever 1 mm en haut dudit cylindre, t'as intérêt à en faire une provision si tu te loupes...

AntoineV13 · Message par **AntoineV13** » ven. 05 mai 2006 - 20:33

d'accord merci fluke c'est très expliquatif,

meme si ça reprends un peu ce que dit le site

Sinon dsl alex j'avais pas vu sur ventil, je pensais qu'il y avait sur le site, juste comment mesurer ses diagrammes

47 zeta · Message par **47 zeta** » ven. 05 mai 2006 - 20:40

il faut une fraise dispo pour faire le haut

moi perso j'ai,mais c'est peut etre pas le cas de tout le monde

ou bien faut faire la technique du careau de ver ,mais vla le temp ke tu va metre

Thibounet · Message par **Thibounet** » ven. 05 mai 2006 - 20:41

ou un tour
ou des limes

vinc · Message par **vinc** » ven. 05 mai 2006 - 20:59

tour je conseil pas, c'est très chaud de prendre la jupe correctement, et j'ai niker mon cylindre comme ca...
donc a la fraiseuse, le nikasyl ne saute pas, c'est nikel quoi.

a+

AntoineV13 · Message par **AntoineV13** » ven. 05 mai 2006 - 21:10

en gros il faut : soit une fraiseuse, soit un truc un peu plus bourrin mais qui marche bien si c'est bien fait c'est la lime puis ensuite sur le marbre avec du papier de verre

antoine · Message par **antoine** » ven. 05 mai 2006 - 21:22

vinc a écrit :tour je conseil pas, c'est très chaud de prendre la jupe correctement, et j'ai niker mon cylindre comme ca...
donc a la fraiseuse, le nikasyl ne saute pas, c'est nikel quoi.

a+

Justement, c'est ce que je voulaiz savoir, il ne saute vraiment pas?
A+

vinc · Message par **vinc** » ven. 05 mai 2006 - 21:30

pas d'un poil, enfin sur de l'origine, c'est a dire le top quoi

je metterait pas ma main a coupé que sur un bidalot ou autre sa saute pas, mais je pense qu'il y a moyen.

par contre a savoir que la fraise la plus grosse sera la mieux.

a+

fluke · Message par **fluke** » ven. 05 mai 2006 - 21:32

Non, ça n'a rien à voir avec le chromé dur qui lui s'écaille au moindre choc, le nickasil c'est un alliage de nickel, d'aluminium et de silicium, extrèmement dur mais qui se travaille classiquement ; par contre faut avoir les outils qu'il faut, tu ne peux même pas le rayer au papier de verre ou à la pierre à doder, c'est incroyable.

Toutes les infos ici : http://www.ventilxp.com/mob/index2.php? ... lindre.php

antoine · Message par **antoine** » ven. 05 mai 2006 - 21:37

vinc a écrit :par contre a savoir que la fraise la plus grosse sera la mieux.

a+

Pourquoi? tu parle de l'étaux pour mettre le cylindre ou de la fraise elle meme?

vinc · Message par **vinc** » ven. 05 mai 2006 - 21:40

la fraise en elle même, par prudence, rabotes en plusieurs passes, de 0.5 chacune environ.

a+

47 zeta · Message par **47 zeta** » sam. 06 mai 2006 - 13:10

moi je fais de 0.5 en 0.5

thib
"ou des limes"

mdr

Thibounet · Message par **Thibounet** » sam. 06 mai 2006 - 14:27

il ne faut pas sous estimer le pouvoir de la lime, j'ai déja raboté un cylindre d'environ 3mm à la rape, et le plan est toujours perpendiculaire

sinon, le top pour éviter que ca s'écaille est de crée une sorte de chanfrein dans le traitement, pour ca moi j'utilise une meule en carbure de silicium (accessoire dremel), c'est ce que j'utilise aussi pour ébavurer mes cylindres.

antoine · Message par **antoine** » sam. 06 mai 2006 - 14:35

Ouais moi j'ai fait une culasse tout à la lime, ba attention le résultat, y'a pas mal de temps déja, je connaissais pas trop, je l'ai faite au pif, c'était une culasse hs.
Franchement, elle est niquel, meme si c'est fait à la lime, je l'avais essayée sur un cylindre, ça compressait, et ça fuyait pas.
Le cyindre j'ai jamais essayer, mais thiboun', comment tu fait pour faire le chanfrein quand tu rabote le cylindre à la lime?

Message par **DataMAX** » sam. 06 mai 2006 - 18:25

47 zeta a écrit :thib
"ou des limes"

mdr

Ce n'est pas l'outils mais celui qui s'en sert qui fait la différence

J'ai déjà entendu ça quelque part, bizarre

AntoineV13 · Message par **AntoineV13** » sam. 06 mai 2006 - 19:06

LE 9 · Message par **LE 9** » sam. 06 mai 2006 - 19:23

vinc a écrit :tour je conseil pas, c'est très chaud de prendre la jupe correctement, et j'ai niker mon cylindre comme ca...
donc a la fraiseuse, le nikasyl ne saute pas, c'est nikel quoi.

a+

Au tour c'est faisable, il suffit de faire une piece qui s'emmanche dans le cylindre
un genre de mandrin expansible

la piece fixé sur les mors du tour et le cylindre emmanché sur la piece..

vinc · Message par **vinc** » sam. 06 mai 2006 - 19:40

oui je vois ce que tu veux dire, c'est bien pensé mais ca me parait chaud a réaliser

, a moin d'avoir directement la pièce dispo..

a+

hyppokampe · Message par **hyppokampe** » sam. 06 mai 2006 - 21:02

Encore plus FORT.

Si tu es soigneux pour aller plus vite tu peux attaquer avec une disqueuse avec un disque à ébavurer pour elever le plus gros.

Bonne prepa

Message par **DataMAX** » dim. 07 mai 2006 - 0:20

Ca c'est encore plus de l'arrache ...

antoine · Message par **antoine** » dim. 07 mai 2006 - 21:33

Surtout que quand tu te sert d'une disqueuse à plat, le disque n'est jamais droit...donc pour faire un meulage droit...
Pis y'a plein d'autre truc qui vont pas...

vinc · Message par **vinc** » dim. 07 mai 2006 - 21:41

c'était pas une blague? il me fait peur lui

a+

AntoineV13 · Message par **AntoineV13** » mer. 10 mai 2006 - 14:25

mdr comment le post part en couilles

vinc · Message par **vinc** » mer. 10 mai 2006 - 14:38

fluke a écrit :Non, ça n'a rien à voir avec le chromé dur qui lui s'écaille au moindre choc, le nickasil c'est un alliage de nickel, d'aluminium et de silicium, extrèmement dur mais qui se travaille classiquement ; par contre faut avoir les outils qu'il faut, tu ne peux même pas le rayer au papier de verre ou à la pierre à doder, c'est incroyable.

Toutes les infos ici : http://www.ventilxp.com/mob/index2.php? ... lindre.php

par contre je regrette, mais le nikasyl s'écaille aussi, par exemple sur un bidalot, au travaille de la lumière d'échappement, j'ai eu une petite surpprise, pas bien grave heureusement

a+

cortex73 · Message par **cortex73** » mer. 10 mai 2006 - 19:33

oui il faut faire gaffe ca part en petit bout

fluke · Message par **fluke** » jeu. 11 mai 2006 - 11:21

vinc a écrit :par contre je regrette, mais le nikasyl s'écaille aussi, par exemple sur un bidalot, au travaille de la lumière d'échappement, j'ai eu une petite surpprise, pas bien grave heureusement

Je suis d'accord, mais faut déjà y aller comme il faut pour l'écailler, ça ne part pas au moindre choc comme le chromé dur.

gdlbb · Message par **gdlbb** » jeu. 11 mai 2006 - 14:18

sur un cylindre (peugeot) d'origine, c'est du chromé dur non ?

parce que en préparant plusieurs fois l'echappement, sur différents cylindres (mini perceuse type dremel), je l'ai jamais vu s'écailler !

fluke · Message par **fluke** » jeu. 11 mai 2006 - 15:21

nan c'est du bon acier à ferrer les chevaux, sur un origine.