airsal T6

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » dim. 06 avr. 2008 - 18:13

Bonjour,
alors voilà, j'ai un cylindre airsal T6 que j'ai acheté neuf avec son piston, ce piston est un mono segment alors ma question est: peut-on mettre un piston à 2 segment et si oui, quelles sont les modifs à éfféctuer?
merci

Val67 · Message par **Val67** » dim. 06 avr. 2008 - 18:56

Il faut que tu regardes si les ergots des segments ne tombent pas dans les transferts et je ne pense pas que le montage d'un double segment ne pose problème, à confirmer.

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » dim. 06 avr. 2008 - 20:20

admetont que les transferts ne tombent pas en face des ergots, est-ce qu'il ne faudrait pas modifier la jupe du piston pour les tranferts

Val67 · Message par **Val67** » dim. 06 avr. 2008 - 22:14

Non, il ne me semble pas, enfin on m'a toujours dit qu'il n'y avait que les ergots à vérifier, à confirmer encore une fois...

Champollion · Message par **Champollion** » dim. 06 avr. 2008 - 22:54

T'inquietes ça passe !

Mets les ergots opposés à l'echappement si c'est un piston d'origine normalement c'est nickel.

Elle va les grimper les côtes.

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 12:18

Alors voilà,
J'ai démonté mon cylindre airsal T6 et j'ai vu que l'ergot du piston mono-segment était situé à droite du transfert d'échapement.
j'ai regardé en mettant un piston double segment à coté si les ergots ne toucherait pas des transferts (je n'ais pas monté le piston double segment, j'ai juste regardé comme ça) et a mon avis sa toucherait.
Et la jupe du piston airsal est differente donc je ne sais pas.
Si quequ'un a dejà monté un piston double segment sur un airsal T6...
PS:je répète que je n'ais pas monté le piston double segment donc peut-être que sa passe mais je voudrais quand même être sur

Lovecraft62840 · Message par **Lovecraft62840** » lun. 07 avr. 2008 - 14:47

Une chose : pourquoi monter un piston a deux segments ?
Tu te compliques peut etre la vie pour rien.

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 14:57

je voudrais bien avoir un peu plus de compression et de couple

arsenic13 · Message par **arsenic13** » lun. 07 avr. 2008 - 15:17

Sa signifie quoi avoir plus de couple en pratique ?

EDIT : merci fluke pour la réponse et je suis vraiment désolé je viens d'avoir un GIGA bug

fluke · Message par **fluke** » lun. 07 avr. 2008 - 15:19

Plus de puissance à bas régime

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 15:27

Pensez-vous qu'un piston double segment irait

Est-ce que quelqu'un a deja monter un double segment avec un T6?

Lovecraft62840 · Message par **Lovecraft62840** » lun. 07 avr. 2008 - 16:47

Maximemobeur a écrit :je voudrais bien avoir un peu plus de compression et de couple

Ca te servirait a quoi d'avoir plus de compression concrétement ?
Si tu veux plus de couple, change simplement de culasse, tu te prendras beaucoup moins la tête et ca sera plus sur.

pierrot22 · Message par **pierrot22** » lun. 07 avr. 2008 - 17:17

arsenic13 a écrit :Sa signifie quoi avoir plus de couple en pratique ?

EDIT : merci fluke pour la réponse et je suis vraiment désolé je viens d'avoir un GIGA bug

quand le forum répond "débug mode blablabla", le message est bien passé ça sert à rien de reposter. Ca m'est jamais arrivé qu'il soit pas passé alors qu'il y a eu un message d'erreur (et pourtant je poste

)

la jupe c'est pas un problème, ça se retravaille si jamais elle est pas bonne. Et la jupe du T6 n'est pas vraiment nickel par rapport aux transferts

. Le souci c'est les ergots ouais, faut surtout pas que ça tombe dans un transfert !

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 18:15

Champollion a écrit :T'inquietes ça passe !

Mets les ergots opposés à l'echappement si c'est un piston d'origine normalement c'est nickel.

Elle va les grimper les côtes.

Est-ce que tu a dejà essayé?

kryzalid · Message par **kryzalid** » lun. 07 avr. 2008 - 19:15

moi j'ai roulé avec t6 et pistons double segment d'origine pendant plus d'un an c'est très fiable mais creux comme kit mais en pointe c'est raisonnable, après moi j'avais mis des ressorts de scoot sur l'embrayage et la sa tournais plutôt bien

slike · Message par **slike** » lun. 07 avr. 2008 - 19:57

moi perso j'ai un fox avec piston airsal mono-segment et même avec le vario d'origine ça tourne bien en patate! je suis ok avec lovecraft62840 change ta culasse pour avoir plus de couple!
de plus avec un mono-segment tu aura plus de performance enfin je pense!!

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 20:42

Alors du coup, j'ai retaillé la jupe d'un piston double segment et il ouvre plus les transferts que le T6.

Mets les ergots opposés à l'echappement si c'est un piston d'origine normalement c'est nickel.

heu non au contraire, j'ai mis les ergots du coté de l'échapement et il y a un ergot de chaque coté du transfert alors que de l'autre coté, sa tombe en plein dans les transferts. Je pense raboter un peut ma culasse

Je remonterais ça quand j'aurais des joints neufs et des segments neuf.
je vous tiendrais au courant

wargmy · Message par **wargmy** » lun. 07 avr. 2008 - 21:02

faudrais déjà que tu nous donne tes mesure de compression etc, avant de raboter à l'aveuglette...

fluke · Message par **fluke** » lun. 07 avr. 2008 - 21:14

slike a écrit :de plus avec un mono-segment tu aura plus de performance enfin je pense!!

Pas vraiment dans cette catégorie de moteur, mais une usure rapide du segment, oui.

Sans parler du calaminage rapide de l'extérieur du piston à l'origine de serrages.

Le gain apporté par moins de frottement est largement compensé par la bonne compression.

Wargmy, c'est un menuisier qui rabote, pas un mécano

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 21:28

faudrais déjà que tu nous donne tes mesure de compression etc, avant de raboter à l'aveuglette...

On ne peut pas raboter la culasse sans mesures? même si on rabote un tout petit peu?

fluke · Message par **fluke** » lun. 07 avr. 2008 - 21:38

Quand tu vas acheter un pneu, t'achètes n'importe quelle dimension en espérant qu'avec du bol ça se monte ?

Tu veux la raboter avec quoi ? Un rabot ?

Pour réponse à ta question : bien sur que si on peut.

Le problème sera que :

- si tu ne rectifies pas assez, ça ne sert à rien
- si tu rectifies trop, ça fonctionne mal
- si tu rectifies beaucoup trop, ça casse.

C'est vous qui voyez, comme on dit ; la mécanique c'est pas du hasard, mais du calculé.

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » lun. 07 avr. 2008 - 22:46

Et comment calcule-t-on le taux de compression

lowentity · Message par **lowentity** » lun. 07 avr. 2008 - 23:07

fluke a écrit :C'est vous qui voyez, comme on dit ; la mécanique c'est pas du hasard, mais du calculé.

ah? moi j'aurai dit la préparation c'est une histoire de compromis

calcul du taux de compression=> fonction recherche, rabaché maintes et maintes fois

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » mar. 08 avr. 2008 - 18:11

Maximemobeur a écrit :Et comment calcule-t-on le taux de compression

Le taux de compression, c'est quasi-impossible à calculer.

En revanche, le rapport volumétrique, c'est facile, et c'est ce que tout le monde fait : http://ds44.free.fr/ventilxp/calculettes.htm

Pour obtenir la distance PMH-haut de l'échap, tu utilises la calto hauteur échap. Il te faut bien entendu ton diagramme d'échappement.
Ensuite tu regardes tes 2 rapports volumétriques avec la calto dédiée.

Sachant qu'à ta place je mettrais pas davantage de 14 de taux 4T (où la hauteur échap-PMH= la course), et que je resterais autour de 8 en taux japonais, 7 pour privilégier uniquement les hauts régimes et 9 pour la patate pure...

Alésage peug' : 40, course : 39,7, bielle, bah MBK c'est 85mm, peug' un peu moins je crois ?

cannard · Message par **cannard** » mar. 08 avr. 2008 - 19:08

oui forcément, ça reste du 50, hors l'alésage est 1mm plus important...

P.S : si tu passes par là fluke, je pense que ça pourrait être pas mal de mettre ces petites infos dans la calculette, genre course, alésage, longueur de bielle en peugeot et MBK ...

fluke · Message par **fluke** » mar. 08 avr. 2008 - 21:43

Pas bête...

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » mer. 09 avr. 2008 - 22:12

Alors, j'ai monté mon piston double segment, combien de km dois-je faire le rodage pour les segments neufs?
Moi je pensait à environ 200-250 km

fluke · Message par **fluke** » mer. 09 avr. 2008 - 22:16

Si c'est que les segments, 20 ou 30 bornes tranquillos

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » mer. 09 avr. 2008 - 22:21

ok merci

Maximemobeur · Message par **Maximemobeur** » jeu. 10 avr. 2008 - 15:53

bon bah j'ai tout remonté et sa marche tout nikel

je verais ce que sa vaut après le rodage mais déjà là on sent la compression et les couples

merci a tous de vos reponses