topic sur les pots Version2

CalimeroTeknik

Et la mesure du tube de fuite, il faut le diamètre intérieur !!!

Pas la largeur avec les renforts...

lowentity · Message par **lowentity** » ven. 21 déc. 2007 - 8:06

CalimeroTeknik a écrit :Et la mesure du tube de fuite, il faut le diamètre intérieur !!!

Pas la largeur avec les renforts...

oui, mais encore c'est mesures la sont pour moi, pour pouvoir me baser sur des pots existant pour faire MON pot maison

donc pas trop grave pour ce diamètre la

trikar · Message par **trikar** » mer. 26 déc. 2007 - 13:32

bien sur que si, ça joue le diametre interieur du tube de fuite, ça joue comme la cartouche, plus il est long, plus il augmente la compression dans le pot, que qui accorde le pot pplus bas (c'est bien ça calim?)

lowentity · Message par **lowentity** » mer. 26 déc. 2007 - 13:47

trikar a écrit :bien sur que si, ça joue le diametre interieur du tube de fuite, ça joue comme la cartouche, plus il est long, plus il augmente la compression dans le pot, que qui accorde le pot pplus bas (c'est bien ça calim?)

le tube de fuite ne changera que la "brutalité" du moteur, plus long il sera plus souple, plus court le moteur sera plus brutal! le régime d'accord ne se fait que sur la longueur du corps, pas du tube de fuite (bien que son diametre est une importance, on ce base que sur le corps! le tube de fuite se choisira par la suite)

pierrot22 · Message par **pierrot22** » jeu. 27 déc. 2007 - 0:05

théoriquement, un tube de fuite plus long pour le même diamètre => plus de pertes de charge dans le tube de fuite => plus grande pression dans le pot => vitesse de l'onde plus rapide => "raccourcit" le pot => accord à plus haut régime.
Pareil si on met une chicane à la place de l'absorption, ça augmente la pression donc ça accorde le pot plus haut.

ça joue pas des masses, mais on peut pas dire que ça fait rien du tout

wargmy · Message par **wargmy** » jeu. 27 déc. 2007 - 12:26

Vous commencé a me chauffé sec.

@ Calimero : J'ai pris la mesure du diamètre intérieur

@ Lowenti : La mesure que je t'es donné est celle de l'intérieur du pot, et non la rotule.

trikar · Message par **trikar** » jeu. 27 déc. 2007 - 13:59

wargmy a écrit :Vous commencé a me chauffé sec.

@ Calimero : J'ai pris la mesure du diamètre intérieur

@ Lowenti : La mesure que je t'es donné est celle de l'intérieur du pot, et non la rotule.

t'énerves pas. vous allez pas vous battre pour un pot

Vous commencez à me chauffer sec

CalimeroTeknik

T'énerves pas Wargmy, c'est que ça me surprend fortement 29,9mm intérieur pour le tube de fuite ! (faute de frappe p'têtre ?)

A l'oeil il fait 16mm, alors 3cm, je m'interroge...

presse puré · Message par **presse puré** » jeu. 10 janv. 2008 - 1:27

Je profite de ce topic pour savoir comment déterminer les angles des cones
le divergent qui est entre 4 et 8° quelle valeur utilisé suivant utilisation?

lowentity · Message par **lowentity** » jeu. 10 janv. 2008 - 12:10

presse puré a écrit :Je profite de ce topic pour savoir comment déterminer les angles des cones
le divergent qui est entre 4 et 8° quelle valeur utilisé suivant utilisation?

tu as du aller voir du coté de didier thomas toi! ça va dépendre de ton comportement moteur, plus il sera brutal plus tu devra mettre un angle faible, et vice versa! mais je ne sais pas sur quoi me fier pour savoir comment déterminer cet angle moi aussi! le mieu étant toujours de faire des test et modifier ton pot par la suite

presse puré · Message par **presse puré** » jeu. 10 janv. 2008 - 12:29

lowentity a écrit :
presse puré a écrit :Je profite de ce topic pour savoir comment déterminer les angles des cones
le divergent qui est entre 4 et 8° quelle valeur utilisé suivant utilisation?
tu as du aller voir du coté de didier thomas toi! ça va dépendre de ton comportement moteur, plus il sera brutal plus tu devra mettre un angle faible, et vice versa! mais je ne sais pas sur quoi me fier pour savoir comment déterminer cet angle moi aussi! le mieu étant toujours de faire des test et modifier ton pot par la suite

oui il y a didier thomas mais aussi sur le programme exhaustcalculator, on peu faire varier ces angles...

lowentity · Message par **lowentity** » jeu. 10 janv. 2008 - 12:33

je l'utilise aussi, mais tu fais une moyenne des angles, au final tu dois te situer entre 4° et 9°, ça dépend des pots!

enfin DT ce base sur une longueur total de l'échappement au cul du tube de fuite, alors que exauhst calculator ce base par rapport au centre du cone convergeant, ils sont pas d'accord, pour trouver le meilleur vas-y! y'a plus qu'a faire des tests et plusieurs pot

trikar · Message par **trikar** » jeu. 10 janv. 2008 - 16:17

lowentity a écrit :exauhst calculator

un lien publc ou en MP??

fluke · Message par **fluke** » jeu. 10 janv. 2008 - 16:26

Rhalala

http://www.ventilxp.fr/forumv2/viewtopic.php?t=3317

CalimeroTeknik

Bon, cette fois j'ai acheté un Ninja G3 (MBK51), donc les cotes sont exactes au mm :

Note : j'ai précisé la distance piston-début de l'échappement afin de calculer plus précisément.

Pour D1, je savais pas trop où le prendre, alors j'ai indiqué toutes les mesures...

27mm au vrai début du divergent, 25mm dans la rotule, 22mm en entrée de rotule = sortie de cylindre)

Voilà, là c'est les vraies mesures Lowentity !

lowentity · Message par **lowentity** » dim. 20 janv. 2008 - 12:15

ahhhh! voila des mesures qui font plaisir! bon je te calcul ça dès que j'aurai le temps (un peu bousculé de tous les sens en ce moment)

voila un bon exemple de mesure! merci

CalimeroTeknik

C'est toujours le rush lowentity ?

Clair, j'ai eu des semaines comme ça aussi... Et encore, je suis qu'au lycée !

lowentity · Message par **lowentity** » ven. 25 janv. 2008 - 0:21

wouarfn oh la la, j'avais completement zapé

bon je colle un post it sur mon PC, je le fait dès que j'ai un crénaux, j'était tellement de truc a faire, a penser que j'y arrive plus moi

je suis a fond sur soxtil et le plg, je fait la poulie aussi, (d'ailleur je vais poster dans quelque minutes des photo de mon début, tu m'as fortement inspiré

)

mais je te fait ça, tu peut me comprendre, j'ai un peu de mal en ce moment

CalimeroTeknik

Prends ton temps, je n'ouvre mon moteur qu'aux vacances. (pour l'ajuster au pot en fonction de mes envies)

CalimeroTeknik

Au fait, j'ai mesuré son volume : 1,9L.

Pour le calcul de plage de puissance, je crois que ça aide.

CalimeroTeknik

J'vais bientôt me mettre à la prépa du HM, je peux avoir les infos du pot ?

lowentity · Message par **lowentity** » lun. 04 févr. 2008 - 9:33

hop désolé du retard

200° 12000
190° 11500
180° 10900
170° 10300
160° 9 700
150° 9 100
140° 8 500

écart par rapport au diagramme d'échappement auquel il va s'accorder ton pot

200° 56°
190° 53°
180° 50°
170° 47°
160° 45°
150° 42°
140° 39°

wargmy · Message par **wargmy** » lun. 04 févr. 2008 - 9:40

J'ai un échap entre 170 et 180, sa veux dire que mon pot va s'accorder quand mon fox va prendre 10000 tr? ..................................

CalimeroTeknik

Houlà, mais y s'accorde beaucoup trop haut le saligaud !

pierrot22 · Message par **pierrot22** » mar. 05 févr. 2008 - 0:03

ça parait bizarre quand même, quand on sait que ce pot est réputé pour donner pas mal de patate et s'accorder pas trop haut...

lowentity · Message par **lowentity** » mar. 05 févr. 2008 - 13:17

pierrot22 a écrit :ça parait bizarre quand même, quand on sait que ce pot est réputé pour donner pas mal de patate et s'accorder pas trop haut...

bon je vais reprendre mes calculs, il y a un truc qui me parait étrange aussi, faut que je me penche dessus un bon coup

CalimeroTeknik

T'aurais pas oublié la distance piston-pot, dans tes calculs ??

Moi, sur 170°, je trouve 8950tr/mn ! (résolution de l'eq. (60x170x500)/(360X)=2x0.79, ça donne X = 8966.24)

lowentity · Message par **lowentity** » mer. 06 févr. 2008 - 20:22

CalimeroTeknik a écrit :T'aurais pas oublié la distance piston-pot, dans tes calculs ??

Moi, sur 170°, je trouve 8950tr/mn ! (résolution de l'eq. (60x170x500)/(360X)=2x0.79, ça donne X = 8966.24)

je fais par rapport a exhaust calculator, et pour l'écart j'utilise:
(60*(écart/2)*1100)/(360*régime daccord pour diag échap)

mais c'est trop aléatoire je trouve, je pense que je ne vais plus donner de résultats multiples pour le moment et me contenter de faire en fonction des diagrammes échappement et latéraux

pour mon erreur justement je me suis dit que la longueur de l'échappement ce calcul en fonction du début d'ouverture échappement jusqu'a la fermeture transferts!

donc par exemple pour un moteur qui a 170° a 120° onb appliquerai:
170-120=50, donc du début d'ouverture échappement jusqu'a la fermeture transferts on aurai 170-50/2, ou alors 120+50/2

(au passage on prend une vitesse moyenne pour la vitesse des gaz de 600m/s)

(60x145x600)/(360X)=2*0,79 donc X=9177tr/min pour 170/120 en diagrammes!

tu vois le bordel? je dois tout revoir!

Yoh-an · Message par **Yoh-an** » jeu. 07 févr. 2008 - 17:12

pierrot22 a écrit :ça parait bizarre quand même, quand on sait que ce pot est réputé pour donner pas mal de patate et s'accorder pas trop haut...

Non, il donne bien de la patate (enfin, si tu as quelque chose qui t'en donne), mais c'est un pot qui s'accorde assez haut quand même. Il s'accorde un peu plus bas que le Giannelli BG.

CalimeroTeknik

Ha ouais ! Je croyais pas que tu faisais comme ça !

Et j'pourrais avoir la plage d'utilisation aussi ?