[MBK Phoenix] Débridage // Gain de vitesse

xx-gold-xx · Message par **xx-gold-xx** » jeu. 21 juin 2007 - 20:56

Lu tout le monde !
Voila j'ai un poto qui a cette mob la ^^
Un MBK Phoenix de 2006

Donc il est bridé de partout lOol et donc il dépasse pas 50km/h

Donc j'ai cherché un peu sur le net et j'ai pensé à plusieure chose...

1°)Remplacer son carbu par un de 15SHA + Pipe 15
Mettre un collant puis augmenter le gicleur (plus gros débit d'essence)

2°)Allégé le vario (ce sont des gallets)

3°)Au pot il y a comme sur les scoots un filtre à esence. (Exactement la même bride que sur les scoot)
Couper le coude et rebouché les trous par une soudure

4°)Bougie SplitFire ???

5°)Elargir les butées des clapets .

Je pense qu'avec ça il pourrait déja avancé mieu...

Proposer des idées sachant que pour chnager son pot par un pot long c'est pas possible car les filetage du cylindre son adapter pour n'accepter aucun pot long -_-"
Et pas possible de mettre kit ou vario re -_-"

alex51man · Message par **alex51man** » jeu. 21 juin 2007 - 21:13

si si tu peux monter un pot, j'ai un pote qui a une kansas il a mis un cobra3 dessus faut juste acheter un adaptateur chez ton pro, pour un pot long sans se faire chier a acheter l'adaptateur, tu peux mettre une rotule de 103 et en reperçant sa doit passer
demande à Pascal74
si y met un pot -> carbu 15 normal, sans collant, pipe 15 droite, clapet prépa ou carbone, vario allègé
si y garde son pot, il peut garder le carbu d'origine ( si il débride il faut qu'il change le gicleur !!) par contre faut regarder que rien ne gêne l'admission ( a se qui parait il y a un caoutchouc qui réduit l'entré d'air

si rien de sa marche -> cdi bridée

bon courage

Pascal74 · Message par **Pascal74** » jeu. 21 juin 2007 - 21:24

Salut !

Moi j'avais une Kansas, bridée comme ta Phoenix.
Donc je pense que je vais pouvoir t'aider

La bride principale se trouve au pot. Le pot est équipé d'un catalyseur (ce que tu appele le filtre à essence) et d'un venturi. Le mieux est de le changer par un pot long, mais pour cela il te faudra une rotule adaptée, c'est à dire à bride, comme pour les 103.
Si tu ne veux pas le changer, commence par virer le catalyseur puis par boucher le trou que ca va laisser. Ensuite il faut dessouder le pot et virer le venturi ou carrément le vider. Mais encore une fois, le mieux est de le changer.

Changer le carbu est une bonne idée mais ca ne te fera gagner presque rien. Idem pour la pipe. Pour les clapets, le mieux est de les changer en même temps que la pipe.

Alléger le vario te fera gagner au démarrage mais pas en pointe.

La bougie ne te fera rien gagner...

L'allumage n'est pas bridé (sauf si on me prouve le contraire mais c'est pas demain la veille...).

Sinon j'ai une solution radicale pour ton pote, c'est celle que j'ai adoptée moi-même, et crois moi c'est la meilleure solution : il revends sa Phoenix et s'achete une bonne vieille 51

Bon courage (pour la vendre

)^^

Lovecraft62840 · Message par **Lovecraft62840** » jeu. 21 juin 2007 - 21:26

Si tu mets un collant, c'est baisser le gicleur qu'il faut faire...
Ensuite si il est bridé, bah ya pas de secrets, enlever toutes les brides du pot, celles éventuellement présentes dans le vario et évidemment le CDI surement bridé.

xx-gold-xx · Message par **xx-gold-xx** » jeu. 21 juin 2007 - 21:40

Baisser le gicleur ???
Avec le collant j'augmente l'arrivée d'air !! Donc faut augmenter l'arrivée d'essence... C'est ce que j'ai fait avec ma mob...
CDI non bridé...
J'ai un vieu pot cobra3 chez moi ^^ Sa devrais le faire !
C'est net qu'un 51 sa serait le top !!!
Mais bon il doit garder sa phoenix -_-"

Pascal74 · Message par **Pascal74** » jeu. 21 juin 2007 - 21:47

xx-gold-xx a écrit : Je peux remplacer son CDI par le mien ?

Le CDI n'est pas bridé, en tout cas personne n'a pu le prouver et tous les concessionnaires MBK a qui j'ai demandé me l'ont affirmé.
Si tu veux quand meme essayer (tu vas t'amuser, crois moi

), ne branche pas le coupe circuit car il est alimenté, ceux de 51 sont à la masse, donc tu risque de griller quelque chose.

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » ven. 22 juin 2007 - 12:41

Lovecraft62840 a écrit :Si tu mets un collant, c'est baisser le gicleur qu'il faut faire...

Si tu changes les grilles d'origine du 15SHA pour un collant, il faut l'augmenter, plutôt...

Mais y'a pas de règle générale... Regardez votre bougie après pointe et freinage rapide, pour régler le carbu...

Pascal74 a écrit :La bougie ne te fera rien gagner...

Pas dit ! J'ai eu du gain sur divers engins 50cc (mob, pocket...).

chad90 · Message par **chad90** » ven. 22 juin 2007 - 12:56

si tu veux mon avis profond tu devrai éssayer d'adapter un moteur de mbk 51 Hard et ca devrais mieux ce passer, sinon j'ai cru comprendre que les fixations des pots ne ce font plus par bride a vis ? changer le HM contre un kit 70 avec un pot et un carbu de 21 , non ?

ok je sort ...

Lovecraft62840 · Message par **Lovecraft62840** » ven. 22 juin 2007 - 22:49

CalimeroTeknik a écrit :
Lovecraft62840 a écrit :Si tu mets un collant, c'est baisser le gicleur qu'il faut faire...
Si tu changes les grilles d'origine du 15SHA pour un collant, il faut l'augmenter, plutôt...

Mais y'a pas de règle générale... Regardez votre bougie après pointe et freinage rapide, pour régler le carbu...

Pascal74 a écrit :La bougie ne te fera rien gagner...
Pas dit ! J'ai eu du gain sur divers engins 50cc (mob, pocket...).

Il a pas précisé qu'il passait des grilles au collant, moi je pensais qu'il était en admi libre et qu'il avait mis un collant

saddam · Message par **saddam** » sam. 23 juin 2007 - 3:39

salut, mon pote l'as fait debrider, ils ont remplacé le pot par le même leovince mais en debridé, et ils ont changé une rondelle à la transmission ki disait...
Il à gagné pas mal de patate, et pas enormement de pointe... il est passé de 55km/h à 60/65km/h

xr29 · Message par **xr29** » sam. 23 juin 2007 - 14:26

60/65 tout d'origine c'est déja bien !

Et la courrone doit etre une 56 ou 60 ?

Pascal74 · Message par **Pascal74** » sam. 23 juin 2007 - 15:27

saddam a écrit :salut, mon pote l'as fait debrider, ils ont remplacé le pot par le même leovince mais en debridé,

Mieux vaut mettre un pot long, je montais à 70 au compteur avec un Ninja G3 et un Ninja Challenge

et ils ont changé une rondelle à la transmission ki disait...

Avec des "on dit"... Si c'est un pro qui lui a fait ca, faut bien qu'il justifie ses honoraires ! Tu parles sans doute du vario, moi je n'ai pas vu de bride sur le vario, mais à 3600 t/min, forcement le vario ne monte pas jusqu'en haut... De là a dire qu'il y a une bride...

Il à gagné pas mal de patate, et pas enormement de pointe... il est passé de 55km/h à 60/65km/h

Ce pot n'est pas prévu pour la pointe.

La transmission d'origine est de 11x56, je déconseille de la modifier, sauf si on change le moteur, sinon c'est des coups à se retrouver avec un veau.

De toute facon je deconseille de mettre un kit car cette mob n'est pas du tout prévue pour rouler vite, en particulier à cause de la tenue de route qui laisse à désirer, sans doute car elle est beaucoup trop haute, et aussi à cause des pneus qui ne sont pas assez larges (sur la Kansas je ne pouvais pas mettre un pneu de 3/4 à l'arrière). Mais bon chacun fait ce qu'il veut...
Par contre changer le cylindre par un origine de 51 ou un petit Airsal T6, ca peut le faire, bien que je n'ai pas essayé moi-même... Tant qu'à faire autant changer la culasse, car elle necéssite un joint torique, que mon pro a été incapable de me vendre... Un joint standard ca passe mais bon, faut voir dans le temps si ca tient bien.
J'avais aussi mis des clapets Doppler ER2 qui m'avaient fait gagner un peu de patate...

En attendant, moi je prends un pied d'enfer avec ma 51 : je peux enfin prendre les virages à donf, au moins ca accroche

C'est que du bonheur

alex51man · Message par **alex51man** » sam. 23 juin 2007 - 16:19

oui 65 c'est pas mal pour un pot aussi pourrite
un AV10 tout d'origine en parfaite santé en 11x56 sa prend dans 70 km/h compteur cacaboite ....

xx-gold-xx · Message par **xx-gold-xx** » sam. 23 juin 2007 - 17:08

mon pote viens de changer sa courrone de 56 par du 48 c'est déja mieux il à pris 5 km/h ^^ mais le vario ne monte pas à fond...
carbu 15 SHA + Pipe 15 Prépa + Clapets Prépa déjà ça sera un peu mieux
La bougie SplitFire je lui met car moi j'ai eut un léger gain sur ma mob alor faut tenter (qui ne tenta rien n'a rien ^^)
Essayer d'adapter un pot long dessus mais c'est pas gagner...
Ou vider son pot complétement ça serait pas mal...
Merci tout le monde

Djidane57 · Message par **Djidane57** » sam. 23 juin 2007 - 19:23

Ya un kit pour 30 € sur la bac' pour passer un pot long sur ce cylindre ...

Ca fait comme les notres après, le pot tiens par 2 ressorts ^^

Pascal74 · Message par **Pascal74** » dim. 24 juin 2007 - 1:08

J'ai une rotule pour pot Ninja à vendre adaptée à ce cylindre, si ca intéresse ton pote... --> MP

mecano73 · Message par **mecano73** » dim. 24 juin 2007 - 8:57

"Essayer d'adapter un pot long dessus mais c'est pas gagner...
Ou vider son pot complétement ça serait pas mal...
Merci tout le monde Wink"

ça serait pas mal pour gagner du bruit c'est tout, tu perdrais en perf en + de cela alors évitez ce genre de choses

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » dim. 24 juin 2007 - 18:26

xx-gold-xx a écrit :Ou vider son pot complétement ça serait pas mal...

Ah oui, pour perdre toute sa pêche, prendre 40km/h en pointe et faire un bruit d'enfer ! Bonne idée !

Faut pas se laisser abuser par la tentation du "je vire toutes ces chicanes pourries", ça ne marche que sur 4T, ça...

magnumXR85 · Message par **magnumXR85** » dim. 24 juin 2007 - 19:27

oué c'est vrai le bruit sa en fait lol

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » dim. 24 juin 2007 - 19:54

Et on perd des perfs. Donc c'est pas du tout le bon plan.

Pascal74 · Message par **Pascal74** » dim. 24 juin 2007 - 21:49

Un gars sur un autre forum avait dessoudé le pot de sa Kansas. Il y avait trouvé un venturi, dans le corps du pot. C'est donc le corps du pot qu'il faut vider, mais pas la "cartouche" ou se trouvent les chicanes...

dark's · Message par **dark's** » dim. 24 juin 2007 - 22:15

En mettant le pot cobra qu'il vende sur rcv specialement pour phenix ...
Ca risque de marcher mieu vu qu'il est decatalysé non ?
Est il bridé ?

Pascal74 · Message par **Pascal74** » dim. 24 juin 2007 - 22:24

Le gars qui avait fait ca prennait 65. J'avais lu aussi qu'avec le Leovinci on prennait aussi 65, donc pareil... Moi avec le Ninja Challenge ou le Ninja G3 et carbu de 15, je montais à 70. Je parle compteur Kansas.

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » lun. 25 juin 2007 - 11:28

Mets le pot cobra3, il permet de prendre 70km/h couché, le seul problème ce sera pour le fixer au cylindre, faut un adaptateur...

Sinon, prépa cylindre et pot long, pour gagner plein de pointe...

dark's · Message par **dark's** » lun. 25 juin 2007 - 12:06

CalimeroTeknik a écrit :Mets le pot cobra3, il permet de prendre 70km/h couché, le seul problème ce sera pour le fixer au cylindre, faut un adaptateur...

Sinon, prépa cylindre et pot long, pour gagner plein de pointe...

Bah le cobras est prévu specialement pour ce model non ?
Donc je pense pas qu'il y ai besoin d'adaptation

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » lun. 25 juin 2007 - 12:09

Si. Le cylindre de la Kansas est à bride, et le cobra 3 à vis !

Pascal74 · Message par **Pascal74** » lun. 25 juin 2007 - 12:16

Sinon il y a ca qui permet d'adapter n'importe quel pot :
http://www.la-becanerie.com/accessoires ... a79.fr.htm
http://www.rcv-team.com/BRIDE_ECHAPPEME ... _7070.html
Mais bon, avec les vibrations ca doit pas tenir des masses à mon avis...

Et puis TNT ou Axwin, bof bof

xx-gold-xx · Message par **xx-gold-xx** » dim. 01 juil. 2007 - 17:54

Demain le pote vien chez moi ! on va pouvoir commencer à démonter tout ça pour lui faire prendre un bon ptit 65-70 km/h ^^
Je prendrais des tofs, vidéos et j'vous dirais tout ce qu'on a modifié dessu

merci pour tout vos conseils

CalimeroTeknik

Mesure les diagrammes au passage ! Je suis curieux de les connaître... (pas besoin de démonter le HM pour ça, hein...)

Et puis si ils sont vraiment bas, du genre 105/135, on passe à 105/155 ! (pour ça il suuffit de limer l'échappe vers le haut, environ 1mm)

xx-gold-xx · Message par **xx-gold-xx** » mar. 03 juil. 2007 - 15:08

CalimeroTeknik a écrit :Mesure les diagrammes au passage ! Je suis curieux de les connaître... (pas besoin de démonter le HM pour ça, hein...)

Et puis si ils sont vraiment bas, du genre 105/135, on passe à 105/155 ! (pour ça il suuffit de limer l'échappe vers le haut, environ 1mm)

Désolé j'ai vu ta réponse que aujourd'hui donc je ne les ait pas mesurer dès qu'il revient je fais ça ^^

sinon pour le bilan

- Filtre anti-pollution enlever
- Grosse boite à air remplacer par un ptit filtra à air à grille
(La au moins il fait plus un bruit de scoot)
- Gicleur plus gros

Et pour la mer** c'est :
- Pot souder au cadre

- Vis qui serre le carbu impossible à enlver
(Normalment on met la clé à laine et ba la on peut pas car il y a un petit axe qu milieu du trou pour mettre la clé)
Donc carbu et pipe => NON DEMONTER

BILAN VITESSE (ne vous marrez pas svp

)
Montée:
avant : 35 km/h
maintenant : 45 km/h

Plat:
avant : 50km/h
maintenant: 55-57km/h

Descente :
avant 59-60 km/h
maintenant : 62-63 km/h

JE PARLE EVIDEMMENT COMPTEUR DE SA PHOENIX !

Voila merci tout le monde !