Couple de serrage

alex0669 · Message par **alex0669** » jeu. 29 nov. 2007 - 22:20

Salut a tous, je voulais savoir si le couple de serrage des pieces moteur différé en fonction du type de moteur, kit, vario non d'origine, carters avec vilo renforcé ect..
Merci

fluke · Message par **fluke** » jeu. 29 nov. 2007 - 22:27

C'est pas une histoire de pièces de compète ou pas, c'est une histoire de diamètre de filet et de résistance des matériaux

viewtopic.php?t=13659

alex0669 · Message par **alex0669** » jeu. 29 nov. 2007 - 22:42

Je connaissait ce tuto qui est vraiment super

Donc j'ai eu ma réponse, en moins de 10min......merci qui ? merci Fluke !!

103chonpx · Message par **103chonpx** » ven. 30 nov. 2007 - 17:58

C'est vraiment utile de serrrer au couple?

103peugeot · Message par **103peugeot** » ven. 30 nov. 2007 - 18:35

103chonpx a écrit :C'est vraiment utile de serrrer au couple?

Non c'est complétement débile

C'est dailleurs pour sa que les garages achétent des clés dynamométriques a prix d'or et les envoies se faire controler aux moins 2 fois par ans

Ils s'ennuies téllement qu'il se cherche des occupations

louprider · Message par **louprider** » ven. 30 nov. 2007 - 18:56

.....soupir...........

alex0669 · Message par **alex0669** » ven. 30 nov. 2007 - 19:04

103chonpx · Message par **103chonpx** » ven. 30 nov. 2007 - 20:14

J'en a combien honnetement qui serrent leurs vises a la clé dynamo?
honnetement?

103peugeot · Message par **103peugeot** » ven. 30 nov. 2007 - 20:23

103chonpx a écrit :J'en a combien honnetement qui serrent leurs vises a la clé dynamo?
honnetement?

Au moins 1 avec moi, pour les piéces principal.

Sa évite détirer les filets, et de répartir les forces de sérrage sur l'ensemble de la piéce quand elle est tenut par par plusieurs vis.

Se servir d'une clés dynamo, c'est bien, mais encore faut il le faire dans de bonne condition.

Filer le plus propre possible
filer huilé
Et ne pas oublier d'huiler entre la rondélle et la piéces a visser.

Dans la force que tu éxérce pour sérrer :

il y en a peine 10% qui sert éffectivment au sérrage, le reste sert principalement a vaincre les frottements.

Environ 10 % pour vaincre le frottement des filet et 80 % pour vaincre le frottement rondélle/piéces.

Si tu n'a pas accés a une clés dynamo, tu peut t'en passer en utilisant la bonne viélle méthode empirique, des doigts de la mains,

Plus tu veut serrer fort, plus tu met de doigt au bout de la clés.

Par exemple une culasse, tu sérre avec 2 doigts, sa t'évite de serrer trop fort, et aux moins le sérrage est équivalent sur les 4 goujons.

Pour un sérrage plus faible, style vis de pipe, tu met qu'un doigt.

Plus tu rajoute de doigt, plus ton sérrage est "costaud"

103chonpx · Message par **103chonpx** » ven. 30 nov. 2007 - 20:34

Merci de l'astuce

alex0669 · Message par **alex0669** » sam. 01 déc. 2007 - 0:16

Super développer sur la clef dynamo

tu as tout a fait raison ....

K3vin · Message par **K3vin** » sam. 01 déc. 2007 - 9:49

103peugeot a écrit : Si tu n'a pas accés a une clés dynamo, tu peut t'en passer en utilisant la bonne viélle méthode empirique, des doigts de la mains

J'ai toujours entendu dire cela , appliqué pendant des années avec succès , 1 doigt = 1kilo , deux doigts =2 kilos ect ect , ça dépend un peu si t'as des grosses paluches costaud ou pas

Une culasse serrée a 1 doigt suffit largement .

CalimeroTeknik

Tu calcules de combien de kg il faut appuyer en fonction du couple de serrage et de la longueur de la clé, ensuite tu prends un pack d'eau et tu enlèves le nombre de bouteilles nécessaires à obtenir à peu près ta valeur, puis tu soupèses le pack, et tu essaies de mettre la même force sur la clé.

Moi je fais comme ça, mais je crois que la clé dynamo ne va pas tarder...

103peugeot · Message par **103peugeot** » lun. 03 déc. 2007 - 13:33

CalimeroTeknik a écrit :Tu calcules de combien de kg il faut appuyer en fonction du couple de serrage et de la longueur de la clé, ensuite tu prends un pack d'eau et tu enlèves le nombre de bouteilles nécessaires à obtenir à peu près ta valeur, puis tu soupèses le pack, et tu essaies de mettre la même force sur la clé.

Moi je fais comme ça, mais je crois que la clé dynamo ne va pas tarder...

T'aime t'emmerder la vie tois

Ps : une clés dynamo quand vous ne vous en servez pas faut impérativment la reméttre sur zéro sinon sa détend le ressort (enfin pour celle qui en possédent un)

103sp · Message par **103sp** » jeu. 06 déc. 2007 - 10:43

desoler je vais jouer les bourrin mais moi je sert a la main je dose pour pas casser et pas ecraser sans pour autant risquer la prise d'air et c'est tous

wattsman · Message par **wattsman** » jeu. 06 déc. 2007 - 13:25

103chonpx a écrit :J'en a combien honnetement qui serrent leurs vises a la clé dynamo?
honnetement?

moi, mais seulement pour :

-culasse
-bougie
-bas moteur

fluke · Message par **fluke** » jeu. 06 déc. 2007 - 19:27

Idem + les roues à 9kg

louprider · Message par **louprider** » jeu. 06 déc. 2007 - 19:58

alliage ou tole............les roues...................

andy02 · Message par **andy02** » mar. 18 déc. 2007 - 20:19

A chaque fois je pense que c'est pour savoir combien de chance on à de serrer le Tuto "Couple de serrage" .

J'aimerais bien en trouver un un jour (si c'est possible aussi

).

maxmax · Message par **maxmax** » sam. 12 janv. 2008 - 20:53

heureusement que par soucis de bonne conscience les fabriquants de clés les ont faites plus petites pour des diametres plus petits, ca évite de pouvoir serrer aussi fort une vis de carbu qu'une roue.
N'empêche que vous me faites peur avec vos " couples de serrage ", on se sent coupable de ne pas avoir de clé dynamométrique.
Pour ma part, je serre avec modération ( voire trop peu depuis que je galère a dévisser meme en huilant ), mais si y'a plusieurs vis je le fais une par une, avec toujours une force semblable, et comme ca d'un coup sur l'autre on se rattrape, jusqu'a arriver a une force qui semble la bonne.

PS : et avec les tournevis , justement pour les vis, vous avez une idée de la facon dont on dose ?

DevilSpX · Message par **DevilSpX** » sam. 12 janv. 2008 - 21:27

Ca doit aussi exister les tourne vis dynamo, avec un système de ressort et dès que tu depasse la force, clack...

alex0669 · Message par **alex0669** » sam. 12 janv. 2008 - 22:59

DevilSpX a écrit :Ca doit aussi exister les tourne vis dynamo, avec un système de ressort et dès que tu depasse la force, clack...

Il existe des embouts de différentes formes de tete (plats, crusiformes, BTR, oeil ...) pour clef dynamo

DevilSpX · Message par **DevilSpX** » sam. 12 janv. 2008 - 23:07

Oui, je sais, mais si tu ne peux passer qu'un tournevis...

Stuarty · Message par **Stuarty** » dim. 13 janv. 2008 - 10:14

clef dynamo je m'en sert des que j'y ais l'acces,et juste pour
-culasse
-carters
-bouge(quoique....)
une des lois fondamentale que certains oublie, c'est d'absolument serrer en croix, surtout sur la culasse.

103peugeot · Message par **103peugeot** » lun. 14 janv. 2008 - 14:02

DevilSpX a écrit :Ca doit aussi exister les tourne vis dynamo, avec un système de ressort et dès que tu depasse la force, clack...

Oui sa éxiste, mais c'est pas donné.

Aprés il faut savoir que les fabriquant d'outillage ne sont pas trop béte. Je parle bien entendu pour les grandes marques, Facom, Usag, Beta,..... Pas du kilos de tournevis a 1 € a carrefour.

Le diamétre du manche du tournevis est fonction de la taille de l'empréinte. Un tournevis pour les petites vis a un petit manche et invérssémment. Pourquoi ? tous simplement car le couple que vous appliquez varie en fonction du diamétre du manche.

Comme pour une clés de 10 qui est plus courte qu'une clés de 21

Garry28 · Message par **Garry28** » jeu. 28 févr. 2008 - 0:22

La remarque de 103peugeot est tres pertinente est tres juste.

Pour ma part, depuis que j'ai cassé un moteur de scoot a cause de ca (il y a bien une 10aine d'années), je serre ou fait serrer toutes mes culasses a la clé dynamo, afin d'avoir la bon couple (car a la main et meme aux doigts je sens jamais ma force) et surtout l'uniformité du serrage sur les 4 écrous, donc c'est pour cela que le serrage en croix est important.
Un 1er serrage apres remontage a froid donc, puis un 2ème a chaud pour fignoler et s'assurer que c'est bon car a chaud les joints se tassent et prennent leur place.
Sur des 50 comme ca un serrage a 1.3 M/kg suffit.

J'utilise ma clé dynamo aussi pour tout serrage de jantes d'auto/moto par exemple a 9m/kg pour les jantes alu et 10m/kg pour les jantes en tole

CalimeroTeknik

Va te présenter dans la partie appropriée garry, la 1ere du forum !

Pour le couple à la culasse on dit plutôt 1,2Nm en général...

Garry28 · Message par **Garry28** » jeu. 28 févr. 2008 - 0:33

Nan nan j'insiste bien que mes valeurs sont en M/kg et non en N/m car c'est pas du tout pareil, preuve en est sur le tableau du haut qui est interessant par rapport au diamètre.
La conversion n'est pas la meme, sinon il n'y aurait pas deux unités différentes.
1Kg=9.81 Newton j'crois

Désolé pour la présentation, j'avais pas fait gaffe, j'y vais!

103peugeot · Message par **103peugeot** » jeu. 28 févr. 2008 - 15:01

Garry28 a écrit :puis un 2ème a chaud pour fignoler

La je ne suis pas du tout d'accord, sur le fait de serrer une pièce a chaud. C'est dans cette phase que tu risque le plus de déformer la piéce

Tu fait ton serrage a la clés dynamo, 2 ou 3 fois sur chaque vis pour être sur que tu est serrer au bon couple. Si l'on tire trop fort ou dans une mauvaise position, la clés peut déclencher sen que la vis soit aux couple voulut).

Tu fait chauffer ton moteur, tu le laisses refroidir et la tu revérifie ton serrage pour compenser l'écrasement du joint.
La ou c'est surtout a faire c'est dans le cadre d'un moteur refroidit par air. normalement les liquides ne bouge quasiment pas.

Pour les histoires de M/Kg et de Nm le M/Kg est l'ancienne norme remplacé maintenant par le Nm.

Beaucoup de mécano ne connaisse pas la différence entre les deux ou ne veulent pas s'emmerder et pour eux c'est kif kif.
Dans un atelier c'est tellement devenue courant de parler de force de serrage en kilos

fluke · Message par **fluke** » jeu. 28 févr. 2008 - 19:32

Même moi je fais l'amalgame, la différence est faible à la puissance de 10 près.

1 m/kg = 10 Nm ; une erreur de 2% sur l'unité d'un couple de serrage ne me perturbe pas, l'erreur réelle (frottements entre autres) étant bien supérieure.

En hypercompète, en aviation, en aérospatiale je ne dis pas, mais pas sur une mob.