besoin d'aide en électronique : bascule et transistor

[pierrot22]

salut !

j'ai besoin d'un peu d'aide en électronique, j'ai que des connaissances de base vu qu'à la base je suis surtout en mécanique, et en plus en école d'ingés on apprend pas grand chose de concret, comme d'hab

voilà, pour alléger mon guidon et limiter le nombre de fils, j'ai besoin de faire un télérupteur (en 12V) pour mes clignotants, et à la rigueur pour le phare aussi. J'ai pensé à utiliser une bascule JK, celle qui change d'état quand les entrées set et reset sont actives simultanément. En mettant les 2 entrées au 12V et un bouton poussoir entre le 12V et l'entrée clock, à chaque appui sur le bouton ça devrait changer d'état, télérupteur facile

mais bon ça s'est sur le papier, cas idéal, en pratique j'ai quelques interrogations :
- est-ce qu'on trouve des bascules en 12V ? Sinon faudra faire du 5V, et ça me rajoute un fil dans le faisceau électrique
- je suppose qu'il y a une floppée de modèles de bascules JK chez différents fabricants, comment choisir ?
- la sortie, à tous les coups elle est pas suffisante pour alimenter un relais, donc faut rajouter un transistor, mais quel modèle encore une fois ? Y'a tellement de transistors différents...

La place c'est pas un problème, j'en ai largement assez sous la selle. La tension d'alim vient d'une batterie, donc continue et lisse, entre 12 et 13,8V.

merci d'avance !

[fluke]

Toutes les bascules que je connais travaillent en TTL, donc en 5V.

Pour la sortie, je branche généralement un optocoupleur qui crache sur la base d'un 2N1711 (transistor driver standard, I_max 150mA de mémoire), le relais étant au collecteur.



Quelques infos sur le bascules ici http://pagesperso-orange.fr/daniel.robe ... t_6TS.html

Les relais sont des mini relais à souder, pas les gros relais qu'on trouve en centre auto pour brancher des phares

Du genre :

http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... =recherche

http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... =recherche

[pierrot22]

merci bien fluke ! Je retiens pour l'optocoupleur, j'en prendrai aussi parce que je sais pas trop ce que j'ai à la maison.

Donc pour le transi, pas besoin de résistances ni rien, tu le satures à donf je suppose avec ce genre de montage comme ça pas de souci ? J'avais fait un petit montage de ce genre sans résistance pour un genre de réveil y'a longtemps, mais j'étais pas sûr que ça soit la bonne méthode, vu qu'en cours on nous a fait calculer des résistances avec des coefs de saturation et compagnie.

Les relais, je les ai déjà achetés (en France, j'ai aucun magasin d'élec près de chez moi, par contre y'en a un très bon là où je suis en Italie). J'ai pris des relais pour CI, pas trop gros, bobine en 12V, coupure 230V 5A. J'ai aussi des porte-fusibles auto pour CI, histoire de faire enfin un circuit électrique digne de ce nom, j'en ai marre d'avoir des pannes tout le temps sur mon circuit de batteries

pour le ttl, j'en avais bien peur, mais bon si c'est que pour la bascule et l'opto, un 7805 fera bien l'affaire

pour les bascules je regarde ça rapidement, histoire de les acheter ici, pas avoir à commander chez Conrad.

[fluke]

Oui, le transistor travaille en bloqué/saturé, et vu la faible conso d'un mini relais, ça passe.

L'opto coupleur est idéal pour isoler la sortie des composants TTL (qui ont une impédance de sortie de 10kOhms) du reste, on ne sait jamais si on ne va pas avoir une remontée quelconque qui pourrait cramer le chip.

[Djidane57]

Heu, après avoir tout lu, je comprend plus ou moins grâce à mes quelques connaissances en électro (je suis en Bac pro Electrotech hein ^^) et j'ai quand même pas mal de lacunes, vu que c'est que de l'électronique ...

Donc j'aurais voulus savoir ce qu'était un "chip" et un composants TTL ...

Ensuite le principe de l'optocoupleur ça marche comment ?

Et y a pas plus simple pour ce genre de montage, genre relayer un simple interrupteur ?

Ou utiliser un pseudo relais, qui déclenche sur les 3 en même temps ...

[fluke]

Un chip c'est un circuit intégré.

TTL : Transistor Transistor Logique

L'autre famille de composants est le CMOS
http://www.stielec.ac-aix-marseille.fr/ ... tlcmos.htm

L'opto coupleur intègre une LED, qui lorsqu'elle s'allume, envoie des photons (on utilise là une des 2 propriétés du photon, la charge de la particule) sur un transistor qui ne possède qu'un collecteur et un émetteur ; le semi-conducteur du transistor étant exposé à la lumière de la LED va servir de base (effet photovoltaïque) lors de la réception des photons chargés électriquement.

Ca fonctionne avec n'importe quel transistor avec capot métallique, si on découpe le capot et qu'on envoie de la lumière dedans, il devient passant.

Sur le lien plus haut, tu verras que les composants TTL se sortent qu'une tension, l'impédance de sortie de 10kohms limitant l'intensité à quelques dizaines ou centaines de microampères ; il faut donc amplifier le signal de sortie si on veut pouvoir l'exploiter avec des éléments de "puissance".

L'opto coupleur est donc ce qu'il a de plus simple et de moins cher pour faire une sortie de puissance sur un circuit TTL ; et ça isole électriquement le circuit TTL du reste du circuit électrique.

[pierrot22]

le principe du télérupteur, c'est comme dans les maisons, quand tu as plus de 2 interrupteurs dans une pièce, les interrupteurs sont des simples boutons poussoirs : tu appuies, ça s'allume, tu appuies, ça s'éteint. Pour le faire directement par inter + relais, j'ai eu beau me creuser la tête, j'avais que des solutions bancales, alors qu'une bascule et le montage de fluke, c'est fiable

l'intérêt, c'est de commander les clignotants et phares par un bouton type bouton poussoir, plus facile à manier qu'un vrai inter, et surtout pour faire joli, un poussoir sur le guidon c'est plus discret. Comme ça je vire la cocotte d'origine pas belle (enfin je la modifie, j'en parlerai dans le post de ma mob), et j'aurai 2 poussoirs à gauche (cligno G + phare) et 2 à droite (cligno D + klaxon).
Le dernier intérêt, c'est que les courants qui circulent dans les fils allant aux interrupteurs sont ridicules, donc je vais pouvoir utiliser des fils tout fins, et les passer par l'intérieur du guidon, ils seront invisibles. Un peu comme certaines motos custom (type Harley, pour les pas cultivés de la moto), où ils planquent un max les fils.

Le but, c 'est de faire l'avant le plus clean et dépouillé possible, pour coller avec le double optique lenticulaire (voir les dessins sur le post de ma mob). Toute la partie pas belle du circuit électrique sera planquée sous la selle en polyester.