calotte de piston "bouffée"...

rcx103 · Message par **rcx103** » mar. 03 avr. 2007 - 22:52

voilà j'ai mon piston qui à fondu sur un cylindre origine pirate après seulement 50km de route (meme effet que si j'avai mis une bougie B5 sur un kit, ou que j'aurai roulé avec ce kit avec un gicleur de 66)

en fait j'etais partis pour faire 240km de voyage , une semaine avant , j'ai donc testé ce moteur pour eprouver sa fiabilité et affiner ses réglages, après le rodage, j'ai poussé au taquet pendant 60 km à 2 reprises 2 jours de suite et 30km le 3è jour , la bougie étais d'un rouge brique quasi impossible a obtenir tellement cette couleur me fesai ressentir une confiance absolue en ce moteur, pour vous dire que les réglages carbu, et tout ce qui suit sont parfait, un balayage quasi parfait , un réglage de transmission nickel, un nouvel allumage, ... de quoi pouvoir commencer de long voyages sans trop de stress...
qu'est ce qui a put causer un tel ravage sachant que mon carbu n'a pas été encrassé, et que je roulai a allure normale sachant que j'avai poussé ce moteur à sa chauffe quasi maximale, et que j'ai toujours utilisé la meme huile...???

http://www.enregistrersous.com/images/5 ... 7d8b96.jpg

cortex73 · Message par **cortex73** » mar. 03 avr. 2007 - 22:55

T'est sur de ton calage d'allumage? Pas trop d'avance?

60km mais à fond? Si oui bonjour la surchauffe

fluke · Message par **fluke** » mar. 03 avr. 2007 - 22:56

Détonation/cliquetis, trop d'avance.

vdlbb · Message par **vdlbb** » mar. 03 avr. 2007 - 22:56

pour moi une bougie trop chaude est la cause
tu avais quelle bougie? et la config c'était quoi ? allumage rupteur ou electro ?

rcx103 · Message par **rcx103** » mar. 03 avr. 2007 - 22:58

origine l'avance en fait...
donc comme j'ai pèté l piston a 50 km de chez moi, j'ai monté un vieu hm de secour que je prend toujours avec moi en cas de problème et j'ai fait 215km avec depuis hier et ce piston la est intacte, ... j'ai juste mis 4% d'huile au, lieu de 3, si non j'ai rien changé d'autre a par le hm et ca va nickel , je comprend rien...
a tu d'autre idée???

rcx103 · Message par **rcx103** » mar. 03 avr. 2007 - 23:00

nouvelle bougie B9 ngk, et le réglage de gicleur a été nickel pendant près de 750km, pourquoi aurai t'il changé pour ensuite redevenir normal avec cet autre hm???
eventuellement un encrassement carbu mais pas du tout rien de rien c'est le premier truc qui m'a travérsé l'esprit mais , ... rien ...snif

rcx103 · Message par **rcx103** » mar. 03 avr. 2007 - 23:02

aucune surchauffe quand je tapai 60 km a fond , je l'ai fait 2fois, et une fois 30km...
euh quand jdit a fond c'est a fond tant qui a pas de feux rouge hein mais j'habite en campagne donc c pas dur...
mais ce qui est drole c que ca m'a pèté mon piston alors que je roulai calme pendant juste 50km ce jours la...

rcx103 · Message par **rcx103** » mar. 03 avr. 2007 - 23:03

oups excusez moi, je connai pas trop bien les principe du forum , mais j'apprendrai vite lol...
alors qu'en pensez vous de ce fait???

cortex73 · Message par **cortex73** » mar. 03 avr. 2007 - 23:05

Edit ton message au lieu d'en réecrire un à chaque fois

rcx103 · Message par **rcx103** » mer. 04 avr. 2007 - 10:59

desolé de réécrire un message mais depuis hier j'ai plus de reponse surement du au fait qu'on repond a un post qui a des nouveau messages...
croyez vous que ce trou aurai pu etre cosé par le simple fait que j'ai un piston de mauvaise qualité ou une mauvaise huile???? (castrol tts)

xr29 · Message par **xr29** » mer. 04 avr. 2007 - 12:58

ta mis combien de % d'huile?moi je mets 2% voire 2.5% desfois et ca marche très bien!

La prochaine fois pense a polir la calotte de ton piston ca évitera la calamine et tant qu'a faire la chambre de combustion de la culasse.Parce que la elle a l'air d'etre calaminé mais pas qu'un peu!

Ta l'avance a l'alumage a reréglé aussi on dirait que le piston a tapé dans la bougie...

Y'avais pas de bruit anormaux quand tu roulais?Ca démarrais bien?

Et je t'ai déja dit de nous mettre ta config dans ta signature...

rcx103 · Message par **rcx103** » mer. 04 avr. 2007 - 13:29

3% d'huile castrol TTS, c'est quand meme pas la calamine qui a cosé ce problème...
le piston est loin de taper dans la bougie et l'avance est d'origine j'ai revérifié au cas ou la clavette aurai pèté mais rien du tout , c'est vraiment bizzoire...
et y a eu aucuns bruit bizarre quand je roulai , elle s'est juste comme éteinte électriquement a un moment c'est tout...
et je vais mettre ma config de suite deso.

fluke · Message par **fluke** » mer. 04 avr. 2007 - 22:31

T'avais un filtre à air ? T'as pu avaler un gravier

xr29 · Message par **xr29** » jeu. 05 avr. 2007 - 10:44

ah ouais c'est vrai je n'y avais pas pensé!si tu avais un 15sha ca se peut parce que le filtre

rcx103 · Message par **rcx103** » ven. 06 avr. 2007 - 19:10

ah , ...

les filtre de sha laissent donc a desirer...hem c'est fort possible alor mais c de loin la seule reponse a ce mistère...merci bcp les mecs

Thibounet · Message par **Thibounet** » ven. 06 avr. 2007 - 21:15

j'ai quand meme du mal à croire que des crasses dans le moteur arrivent à faire un jolie trou ainsi.

moi je penche pour de la détonation, mais vas tant trouver la cause.

rcx103 · Message par **rcx103** » ven. 06 avr. 2007 - 21:53

c clair que la seule fois ou j'ai bouffé un piston ainsi c'est quand j'avai mis une B5 sur un polini 65 a air et un gicleur de 66 sur un carbu de 15
vous , rigolez pas de moi svp j'avai 15 ans et c'etait un de mes premier montage de moteur...
j'ai cassé assez de moteur que poiur ne plus faire ca lol.
mais jsuis decu que cela m'arrive encore alors qu'il est impossible de trouver le bug,
la j'ai remonté un hm fox a la place de ce hm qui a pèté, et j'ai aucun problème donc ca venai du hm???j'ai fait 145km pour rentrer chez moi et il va nickel, la bougie est rouge brique parce que le reglage carbu est exactement le meme que pour le hm que j'ai pèté.

bizarre, j'avai une B9 que j'utilise encore avec ce moteur, j'ai pas eu de point chaud dans la culasse elle est en tres bon etat j'ai repris la meme pour mon HM fox en ce moment donc pas de souci.

alor une seule solution je croi, piston de tres mauvaise qualité ??? possible??????(moteur pirate a 75euro...)

parce que quand meme , carbu nickel propre et bien règlé, l'avance d'allumage a pas bougé, squitch et rapport volumétrique d'origine, nouveau join de culasse, le moteur chauffai a peine, jvous dit la semaine avant de partir j'ai tiré 2 fois 60km en "pointe", et une fois +-30km, le piston avai meme pas de trace de chauffe anormale , rien de rien...
une huile 100% sinthétique a 3% minimum, moteur 100% stock tournai pas vite je tapai 80 compteur voiture en 10X48 vario a fond...
Bref, y a rien qui théoriquement aurai pu coser un truc pareil une méchante colle que jvais cogiter un max cette nuit aller bonne nuit merci bcp pour votre aide a bientot

fluke · Message par **fluke** » ven. 06 avr. 2007 - 23:14

Faudrait regarder le piston au microscope pour voir si c'est fondu ou martelé, et si on trouve des résidus de quelque chose.

Je peux le faire, je suis équipé pour voir les grosses pièces de près.

Et les prendre en photo, slavadsoi

cortex73 · Message par **cortex73** » ven. 06 avr. 2007 - 23:31

Oui apparemment ça serait un défaut du piston...

rcx103 · Message par **rcx103** » sam. 07 avr. 2007 - 1:22

et ben c bien gentil, merci de m'eclaircir tant parce que je vous avoue que ca me fesai mal d'avoir dépensé 75euros sans savoir pourquoi hem...

il n'est donc pas possible de faire autrement qu'au microscope???
parce que je suis probablement pas tout près de chez vous meme tres probablement...

Message par **DataMAX** » sam. 07 avr. 2007 - 8:35

Un cylindre origine pirate ??? Sur la photo je ne vois qu'un seul segment ...
Ya pas marqué Torriani sur ton cylindre ??

rcx103 · Message par **rcx103** » sam. 07 avr. 2007 - 10:22

jvai mettre quelque tof

je rectifie, je dit cylindre "origine pirate" parce que chez le gars ou je suis allé l'acheter, c'est ce qu'il disai bien que je suis conscient qu'il a pas vraiment l'architecture d'un origine, mais en gros il est bcp plus coupleux a tres bas regime qu'un cylindre fox mais tourne pas bcp plus vite que l'original de 103 voyez le truc???

rcx103 · Message par **rcx103** » sam. 07 avr. 2007 - 10:37

http://www.enregistrersous.com/images/d ... a6ac09.jpg

http://www.enregistrersous.com/images/2 ... 6432a6.jpg

http://www.enregistrersous.com/images/0 ... 43be1f.jpg

http://www.enregistrersous.com/images/d ... db10fe.jpg

rcx103 · Message par **rcx103** » dim. 08 avr. 2007 - 15:24

est ce que je peut avoir un verdic final pour pouvoire mettre RESOLU dans mon titre???merci les gars

cortex73 · Message par **cortex73** » dim. 08 avr. 2007 - 16:48

Ce n'est déjà pas un cylindre type origine en effet lol, après c'était quoi la marque ronde sur le sommet de la calotte du piston?

rcx103 · Message par **rcx103** » dim. 08 avr. 2007 - 18:09

je sais pas ce que c'est mais j'ai dejà vu cela sur bcp de moteur peugeot principalement origine scooter, ou new fox piston pirate....
c'est un espèce de trou borgne tout petit...

Thibounet · Message par **Thibounet** » dim. 08 avr. 2007 - 19:28

en effet, c'est pas de l'origine mais une copie d'un cylindre fox de marque produit blanc,
j'avais le meme, il était plutot potable, mais bon, ca m'étonnerait pas qu'un jour ou l'autre le chrome s'en aille

et sinon le truc sur le sommet du piston c'est pour l'usinage de celui ci

fluke · Message par **fluke** » dim. 08 avr. 2007 - 19:37

Tant qu'on ne saura pas si les trous sont des impacts ou des points de fusion, on ne pourra pas dire

lowentity · Message par **lowentity** » dim. 08 avr. 2007 - 19:58

rcx103 a écrit :est ce que je peut avoir un verdic final pour pouvoire mettre RESOLU dans mon titre???merci les gars

Donc je peut te dire que c'est un cylindre du type airsal T6, teknix, etc...! sur a 100%! et maleureusement, airsal/teknix fait des pistons de mauvaise qualité, ce qui est domage car le cylindre est très bien et pas mal performant! Donc on peut conclure à coup sur que c'est le piston qui était de mauvaise qualité (pailles dans l'alliage ou micro bulle) voila!

rcx103 · Message par **rcx103** » lun. 09 avr. 2007 - 1:04

oui c'est bien ce que le garc m'a dit , un pirate de type fox, mais sur 103, ca va bien mieu qu'un hm fox ca jvous assure...
le chrome est tout a fait nickel , il en manque pas du tout, c'est juste le piston, le cylindre est en parfai etat...
et par contre je savai pas qu'il fesaient des centre sur les calotte de piston, y se prennent pas trop la tete hem

euh les trous pourraient etre des impacts oui! mais impacts de quoi???
pour finir jsuis 'accord avec l'hypothèse de lowentity tout a fait credible...
reste a voire ces impact peuvent etre du a quoi et comment ?

Ventilxp.com

calotte de piston "bouffée"...

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