Les Diagrammes

[51powaaa]

Bonjour alors j'ai lu attentivemen le tuto sur le site mais je ne comprends toujours rien

le montage du disque etc... sa va mais comment mesurer les diagrammes ? bref comment faire parce que je comprends pas du tout

Merci

[Dan 16s]

c'est pourtant pas compliquer, il faut mesurer la duree d'ouverture des lumieres, donc de la fermeture la plus complete (on peut se servir d'un jeu de cale avec une cale tres fine et tu cales le disque a 0 grace a un fil de fer, ou autre, fixe sur le moteur comme repere) juska a la prochaine fermeture

et on obtient en degre la duree d'ouverture de la lumiere mesuree

[CalimeroTeknik]

Ben, tu mesures en degrés toute la durée où l'échappement est ouvert...

C'est pas facile à expliquer...

[Boardzero]

C'est clair que c'est pas facile à expliquer.

Mais quand Fluke l'explique devant toi j'ai tout de suite compris, d'ailleurs avant que je le vois, j'en avais entendu parlé mais je capté rien.

1) En fait tu fou le disque avec le 0° en haut (pour facilité le truc) et il faut que le piston soit au plus haut de l'échappement, tu mets un bout de ferraille (style fil électrique) qui tombe en face du 0° mais qui ne touche pas le disque.

2) Tu prend un truc super fin genre aiguille à coudre (et encore c'est trop gros, mais bon pour un test ça suffit) ou tu fais un système d'équerre.

3) Tu mets ton aiguille à coudre (sans tuer ton cylindre) dans l'échappement. Tu fais tourné le vario ou l'allumage, ton piston va descendre puis remonté jusqu'à touché ton aiguille.

4) Tu regarde le disque et normalement tu vois des degrès (genre 170° pour l'échappement).

Ensuite si t'as bien réussi ton truc, tu continu avec les transferts et tout le tralala.



Je te fais un shéma.

[Boardzero]

Comme ça :

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Désolé pour la qualité et voilà j'espère que t'as compris.

Regarde bien le piston, le truc rouge (point 0°) sur le disque, et le petit truc rouge qui va dans l'échapp' c'est l'aiguille a coudre ......

[fluke]

T'as bien retenu la leçon, ça fait plaisir

[Boardzero]

Ben voui, ça me servira toujours ça

Au fait merci Fluke pour m'avoir appris ça

[51powaaa]

C'est clair que c'est pas facile à expliquer.

Mais quand Fluke l'explique devant toi j'ai tout de suite compris, d'ailleurs avant que je le vois, j'en avais entendu parlé mais je capté rien.

1) En fait tu fou le disque avec le 0° en haut (pour facilité le truc) et il faut que le piston soit au plus haut de l'échappement, tu mets un bout de ferraille (style fil électrique) qui tombe en face du 0° mais qui ne touche pas le disque.

2) Tu prend un truc super fin genre aiguille à coudre (et encore c'est trop gros, mais bon pour un test ça suffit) ou tu fais un système d'équerre.

3) Tu mets ton aiguille à coudre (sans tuer ton cylindre) dans l'échappement. Tu fais tourné le vario ou l'allumage, ton piston va descendre puis remonté jusqu'à touché ton aiguille.

4) Tu regarde le disque et normalement tu vois des degrès (genre 170° pour l'échappement).

Ensuite si t'as bien réussi ton truc, tu continu avec les transferts et tout le tralala.



Je te fais un shéma.

Ah voila ce que je voulais savoir

Jte remercie Board et les autres aussi

quelqu'un peut me donner les diag' maxi pour un cylindre origine svp

[CalimeroTeknik]

quelqu'un peut me donner les diag' maxi pour un cylindre origine svp

Comment ça les diags maxi ??

D'origine, sans prépa, un cylindre d'origine a des diags dans les 103° à 115° à l'admission, et dans les 130° à 155° à l'échappement.

Si ton cylindre est stock, tu devrais tomber dans ces valeurs... qui d'un cylindre à l'autre ne sont jamais les mêmes... sur une série de moteurs d'origine y'a des grosses différences, malgré que toutes les pièces sont passées dans les mêmes moules...

[51powaaa]

oui excuse moi les diag' maxi c'est les valeurs a ne pas dépassé pour ne pas avoir un veau ^^

[CalimeroTeknik]

Ils dépendent de ta config.

Et c'est pas avec les diags les plus hauts possibles que tu auras le plus de puissance !

Dis ce que tu veux comme moteur (accel ou pointe), et ta config, je donnerai des valeurs.

[51powaaa]

Ben je voudrais une bonne accel est une bonne pointe

Ma confid j'ai que 1 pot ( ninja challenge est bientot un Vario Dopller er3 en prise direct ) c'est pour cela que j'aimerai bien booster mon moteur ^^

j'ai un cylindre origine HS je vais faire ma 1ere prépa dessus et je vous ferai voir si c'est bien ou pas

[CalimeroTeknik]

Bon, on va partir sur une base simple.

Tu vas seulement limer l'échappement vers le haut (ça devrait être de 2mm, mais vérifie !), il faut avoir 150° au diagramme d'échappement, et tu vas l'élargir à 27mm selon la courbe de l'alésage.

Attention, l'échappement doit avoir une belle forme de demi-tonneau, comme ça :


Avec ta config, ça suffira.

[51powaaa]

okok je fais-ça et je te dis quoi

Merci Calimero

[CalimeroTeknik]

Quand tu auras au moins un carbu de 15, la pipe qui suit, des bons clapets, on préparera plus fort.

Car pour le moment, si tu fais trop, tu risques de perdre vachement d'accel pour gagner pas tant que ça de pointe !

[51powaaa]

Calimero j'ai pas compris le truc "27 mm selon la courbe d'alesage"

et Sinon j'ai fait la prépa et j'obtient 145° a l'echapement et c'est a peu prés rond , ovale.... mais je vais essayer d'avoir une lime plus petite parce que la ^^

[CalimeroTeknik]

La mesure selon courbe de l'alésage :



Quand la forme est faite à la lime, passe le papier de verre, 40 d'abord pour adoucir la forme et éponger les rayures, puis 150 pour enlever les rayures du 40, puis 400 et là tu ne dois plus voir de rayures, puis 800 pour bien adoucir, avant de polir avec du belgom, ou si t'as pas, prends le truc pour polir les casseroles. (pierre d'argent, pas cher à carrefour)

Et quand tu auras fini l'échappement, n'oublie pas de passer le papier de verre dans le cylindre en le tournant dedans (surtout pas en faisant des allers retours comme le piston, ça, jamais !!), pour refaire les rayure du cylindre d'une, et de deux pour arrondir les arêtes de la lumière d'échappement.

[Dan 16s]

Calimero j'ai pas compris le truc "27 mm selon la courbe d'alesage"

en fait, l'ouverture ne doit pas depasser 70° par rapport au centre de l'alesage

[CalimeroTeknik]

Ouais, y'a plusieurs écoles à ce sujet... Certains disent 70°, d'autres 70% de l'alésage, d'autres, d'autres choses...

En tout cas, la synthèse de tout ça c'est 27mm selon la courbe de l'alésage.

[Dan 16s]

la courbe d'alesage??
dis tout simplement que c'est 27mm pour un 39mm de diametre

mais j'ai plusieurs livres sur la prepa 2T et ca a toujours ete 70°
en image ca sera peut etre plus comprehensible

[51powaaa]

Merci les gars

Calimero je t'ai envoyé en MP ma prépa .

je ne la poste pas car on ne sais jamais

Voila 145° a l'echapement et j'ai passer un coup de 40 dessus apré les reste 150 , 400 et 800 j'ai pas désolé

[CalimeroTeknik]

C'est juste que c'est mieux de polir l'échappement pour éviter les dépôts de calamine !

[fluke]

Ca ne les évite pas, ça les retarde.

[CalimeroTeknik]

Et ils se décollent facilement avec un chiffon quand, tous les 1000km, le mobeur consciencieux démonte son pot d'échappement pour le passer à l'antirouille et éventuellement le décalaminer !

[Lovecraft62840]

Mais le mobeur consciencieux roule a 3% d'huile et a un carbu parfaitement réglé ce qui fait que son pot n'est casiment pas encrassé

[Dan 16s]

je tourne a 2

et jamais eu de calamine que ce soit a l'echappement ou sur la calote (du piston je precise)

[fluke]

Et ils se décollent facilement avec un chiffon quand, tous les 1000km, le mobeur consciencieux démonte son pot d'échappement pour le passer à l'antirouille et éventuellement le décalaminer !

Je me demande parfois si t'en fais pas un peu trop

[CalimeroTeknik]

Bien sûr que j'en fais trop, mais mieux vaut trop que pas assez !

[fluke]

Pas sûr, le mieux est l'ennemi du bien, ne l'oublie pas