préparation poussée haut moteur mbk

[mbkeur]

voila je voudrais préparer mon haut moteur d'origine à air motobecane av10

et je voulais savoir comment dédoubler tous mes transferts ?

pour en avoir 6...

je compte monter les diagrammes assez haut , pour l'échappement environ 185° , l'ecart sera de 58°.

je voudrais "l'équivalent" d'un bon kit 50 avec son coup de pied au cul
j'aurai une config moteur pas trop mal : admission 19 , vario prise direct mbk ou er2 , pot poppy gold ....

voila merci

[fluke]

Oublie le dédoublage des transferts...

[louprider]

t'as quoi comme matos ?
parce que pour dédoubler les transferts...........
pas intérêt à être pressé aussi, c'est pas n'importe quoi comme modif

pas de renvoi d'angle: çà va être chaud à faire.
Mais sinon tu peux demander au spécialsite cité sur eBay: ya surement moyen qu'il te fasse la prépa "Forrest Gump"..........

Je ne me moque pas de Forrest Gump: ok !!!!!

[103peugeot]

Comme Loup, rajouter des transferts sur un cylindre, c'est beaucoup plus compliqué que s'en a l'air

Mais sa a déja été fait sur un cylindre Airsal pour 51



Aprés ta une autre méthode, beaucoup plus maline et a la porté de quasi tous le monde, gros transferts et rapporter une plaque a l'intérieur

[louprider]

voui, j'ai en tête un cylindre que tu avais montré...
Il n'empêche que ce genre de modifs ne se fait pas à la légère en 2/3 coups de Dremel et/ou Perceuse.
Sauf à dire, j'ai fait un cylindre avec 38 transferts......quant à dire si cela fonctionne.........

[103peugeot]

Entiérement d'accord avec toi.

Pour pas trop vous planter au début, copier un cylindre qui fonctionne, sa réduirat les risques de vous planter

[mbkeur]

rassurez vous je ne suis pas préssé , l'idée de dédoubler mes transferts est dangeureuse mais je pense arriver à trouver le bon systeme

j'aimerai savoir si le cylindre que montre 103peugeot fonctionne ?

[mbkeur]

et avec quoi coller les dédoubleurs dans mes transferts ?

[louprider]

.....................expliques déjà ton projet, ce à quoi tu as pensé, etc..........
Pour coller les "dédoubleurs" comme tu dis: ya pleins de moyens, faut réfléchir un minimum.

Tu penses vraiment que tu pourras te faire ce dont tu parles: t'as pensé à toutes les sections, balayage, etc............?

[mbkeur]

oui j'y pense , mais mainteant pour commencer je voudrais voir les diagrammes , pour les transferts je pensais plutot les réduire aux angles mais tout dabord je m'occupe du plus simple




j'ai beaucoup de matos, de connaissances et aussi je connais des gens pour m'aider ( tour , fraiseuse ....)

edit : j'ai changé l'image

[BAk0U]

Comme Loup, rajouter des transferts sur un cylindre, c'est beaucoup plus compliqué que s'en a l'air

Mais sa a déja été fait sur un cylindre Airsal pour 51

http://img301.imageshack.us/img301/5269 ... fertl0.jpg

Aprés ta une autre méthode, beaucoup plus maline et a la porté de quasi tous le monde, gros transferts et rapporter une plaque a l'intérieur

je reve ou il a aussi rajouté des boosters à l'echappement ?

[cortex73]

Tu ne rêves pas

[CalimeroTeknik]

Mbkeur il est beau ton papier avec les modifs pour atteindre les diagrammes, mais les diagrammes c'est vraiment basique, là on commence à parler balayage pour ce qui est de rajouter des transferts...

Déjà, y'aurait énormément à gagner en modifiant la forme du conduit du 3 transferts, en gardant 3 transferts... Je me permets de te citer un kit Bidalot des années 80 qui avait 3 transferts et dépotait bien...

[mbkeur]

oui mais j'aimerai en fait juste dédoubler l'arriere


j'ai un soucis pour mes diagrammes

je dois limer énormement de matier pour parvenir aux 185° de l'echappement , meme avec la calle de 5.5 mm

je dois aussi limer les lateraux à l'interieur car d'origine il sont à 102 comme celui de l'arriere

le bordel

[CalimeroTeknik]

Djidane l'a fait.

Et c'est toi qui vises haut, la difficulté est évidemment au rendez-vous...


Personnellement, j'attends de mettre le nez dans les time-area avant de toucher à mes transferts ; niveau balayage j'en sais assez pour faire plus de bien que de mal.

[mbkeur]

disons que la lumiere d'echapement sera d'environ 2.8 cm de hauteur ...

[CalimeroTeknik]

Alors là, non, 2,8 cm ça fait 232,5°...

1,9cm pour 185°.


Les trous dans les ailettes (lol), si tu veux vraiment un gain de refroidissement (théorique), faut les faire en diam. 3mm.

Mais le plus efficace pour refroidir c'est sans conteste des déflecteurs pour envoyer le maximum d'air vers le cylindre, et un rallongement des ailettes.
Ne pas oublier de bien dégager le passage pour que l'air ne soit pas bloqué derrière le moteur...

Comme sur le proto de Rodolpe à Ancenis, on aurait dit un 125...

[mbkeur]

ouai bin je mesurerais ça tu verras c'est impressionnant ....

je pige pas le truc de la 125

[CalimeroTeknik]

Les ailettes rallongées du cylindre et de la culasse d'un proto à la course d'Ancenis donnaient un truc tellement gros qu'on avait l'impression que c'était un 125cc...


Mesure tout ce que tu veux, une lumière de 2,8cm de hauteur c'est 232,5°...
Tu as dû mettre un 2 à la place du 1, car 1,8cm fait 180°.

Ta lumière, elle sera bien à 185° en faisant 1,9cm de haut et pour la largeur bah 2,8cm sur le développé de cylindre c'est bien.

[mbkeur]

je me suis gouré en prenant mes mesures

je mettais le disque à 0 lorsque la lumiere était fermée par le piston , alors qu'il fallait le faire là ou j'ai tracé mon trait

donc pas de soucis

je voudrais savoir quelle forme je pourrai donner à la lumiere d'echappement ?

à part celle habituelle en demie cercle

[CalimeroTeknik]

Demi-tonneau.

Bein, t'as pas trop le choix, vu ta base de prépa.

Tu fais une grosse lumière comme la mienne :



Et tu y rajoutes 2 boosters si t'es gourmand !

Pour pas s'embêter trop en faisant l'échappement :

T'as une perceuse ?

Invention de Vincentimes, il l'appelle l'hélico, tu fends une tige de métal à la scie à métaux et tu y glisses une bande de papier de verre que tu enroules autour, et hop sur la perceuse et ça agrandit l'échappe pas cher et pas dur !

(ça c'est le mien)

[103peugeot]

j'aimerai savoir si le cylindre que montre 103peugeot fonctionne ?

Oui se cylindre fonctionne, il a été ralisé par un préparateur reconnut dans le monde du 2 temps.

Sa sent la copie d'un cylindre Bidalot quand même

[alex0669]

Comment fait-on pour percé des boosters dans un cylindre ?
Sa doit etre compliqué au niveau du segment non ?

[Lovecraft62840]

Surement a la perceuse avec un long et fin foret ou un outillage spécifique pour dremel. Un truc long et fin qui perce quoi ^^
Mais a mon avis il y a une certaine orientation a respecter.
J'ai deux cylindres à boosters entre les mains, deux doppler, un pour 103 et l'autre pour rocket.
Le conduit des boosters se joint tout en douceur dans l'échappement sur 6-7mm.
C'est un kit qui donne beaucoup de couple a mi régimes. Les boosters sont assez petits en fait.

[CalimeroTeknik]

Surement a la perceuse avec un long et fin foret ou un outillage spécifique pour dremel. Un truc long et fin qui perce quoi ^^

Ouais, tu te démerdes pour les moyens à employer, le tout étant de faire du boulot propre !

Mais a mon avis il y a une certaine orientation a respecter.

Bof. L'orientation la plus rapide pour rejoindre l'échappement, pour ce qui est du conduit.

Et pour ce qui est du placement dans le cylindre, pour pas perdre des gaz frais par là, faut regarder le positionnement dans les cylindres déjà à boosters : "un étage" au-dessus des transferts, et proche de l'échappement dans sa partie haute.
Attention, laisser 3mm entre le bord de l'échap et le bord du booster, sinon trop forte diliatation de cette fine bande de cylindre, donc risque de serrage...

J'ai deux cylindres à boosters entre les mains, deux doppler, un pour 103 et l'autre pour rocket.
Le conduit des boosters se joint tout en douceur dans l'échappement sur 6-7mm.

Oui voilà, pour se fondre dans le flux de l'échappe le plus doucement possible.

Les boosters sont assez petits en fait.

Y'a pas besoin de trucs énormes. 6mm de diam. ça suffit.


Voilà pour le peu que je sais.
103P aura sûrement des corrections et ajouts, après...

[Lovecraft62840]

Alors j'ai remarqué que sur doppler, d'origine les boosters sont plutot vers le milieu de l'échappement, ca semble être pareil sur le bidalot G2 junior :

doppler :


bidalot :


Sur le doppler stock j'ai quand même eu de petits soucis de "traces" entre les booster et l'échappement.

Pourtant sur le bidalot l'espace est bien petit stock, meilleure qualité de revétement de cylindre ? surement

Ceci dit ce cylindre avec prépa de gros bourrin(comportement très violent, rien dans le sac, il devait y avoir une plage de 800 tours minute de puissance ) a tenu 500 bornes avant que je le démonte définitivement :


Les boosters doppler semble être a sortie directe dans le cylindre, tandis que sur bidalot ils suivent plus la courbe de l'alésage.
En tout cas le G2J est connu pour marcher méchamment ^^

[alex0669]

C'est vrai que sur le doppler, les boosters sont vers le centre de l'échap', a mon avis, sa doit changé nettement le comportement du moteur

[CalimeroTeknik]

Ceci dit ce cylindre avec prépa de gros bourrin(comportement très violent, rien dans le sac, il devait y avoir une plage de 800 tours minute de puissance ) a tenu 500 bornes avant que je le démonte définitivement :
http://img181.imageshack.us/img181/2203 ... 132ou4.jpg

Oui, normal, ça fait des moteurs très pointus de monter des petits diag's d'admission avec un gros diag' d'échappement.

Ce cylindre est rattrapable en augmentant les diagrammes des transferts, pour ça sors les limes coudées, ou bien carrément le renvoi d'angle...

Il sera plus coupleux.

[mbkeur]

je vais fignoler mon echappement et et mes transferts puis faire ces boosters


y'a pas un lien sur la prépa du moteur airsal que tu me montre 103peug' ?

[CalimeroTeknik]

Gaffe de faire le haut des boosters à la même hauteur que le haut de l'échappe...

Et le bas des boosters à la même hauteur que le haut des latéraux !

Bon courage.