Qu'apporte un montage de vario inversée ?

mob51blue · Message par **mob51blue** » sam. 03 nov. 2007 - 20:15

Voila je vois souvent des vario montée en inversée je voulais savoir le gain que sa apporte ?

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » sam. 03 nov. 2007 - 20:31

Tu parles en performances ? Rien.

C'est pour aligner avec le porte-couronnes, et aussi pour éviter que la joue fixe ne touche les transferts. (hé oui avec les varios grande plage...)

En fait, on le fait vraiment que lorsque l'on est obligé ; c'est chiant car ça nécessite un vilebrequin grosses soies.

mob51blue · Message par **mob51blue** » sam. 03 nov. 2007 - 20:35

Oki merci de ta reponse bien expliqué

!

florenr51xr · Message par **florenr51xr** » sam. 03 nov. 2007 - 20:55

CalimeroTeknik a écrit :Tu parles en performances ? Rien.

C'est pour aligner avec le porte-couronnes, et aussi pour éviter que la joue fixe ne touche les transferts. (hé oui avec les varios grande plage...)

En fait, on le fait vraiment que lorsque l'on est obligé ; c'est chiant car ça nécessite un vilebrequin grosses soies.

oui moi ça passe a 1mm

de mon cylindre

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » sam. 03 nov. 2007 - 21:14

Ouais, variotop 115mm, tout juste mais ça passe.

Mais si tu passes à du 120 de plage, tu seras obligé d'inverser...

grillon69 · Message par **grillon69** » sam. 03 nov. 2007 - 21:42

CalimeroTeknik a écrit : En fait, on le fait vraiment que lorsque l'on est obligé ; c'est chiant car ça nécessite un vilebrequin grosses soies.

ça se fait aussi avec un vilo "standard"

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » sam. 03 nov. 2007 - 21:53

Evidemment, mais le pauvre en prend plein la gueule... (la courroie se retrouve en bout de vilo)

A éviter, si on veut pas risquer de se faire doubler par son vario !

grillon69 · Message par **grillon69** » sam. 03 nov. 2007 - 22:04

ça je suis d'accord avec toi que ça fait plus "de porte à faux" en bout de vilo!!

Message par **DataMAX** » dim. 04 nov. 2007 - 13:13

Vous êtes dans le faux là, inverser le vario c'est pour éviter de pêter la soie de vilo

Et 70% du poids du vario est du côté de la flasque, pas de la joue fixe. Compare, d'un côté 700gr qui tourne à 10.000 tr/mins et de l'autre 300gr avec une courroie ... C'est que dale ...

gdlbb · Message par **gdlbb** » dim. 04 nov. 2007 - 14:57

mouai, efnin bon, il faut aussi savoir que avec vos montages inversés,

le moment de l'effort de la couroie/Vario est plus important, du fait que quand le vario est monté a fond, la couroie est bien plus decentrée.

avec un montage classique, la couroie se rapproche de plus en plus du roulement.

je pense que l'effort de la couroie sur le vario est aussi important que les efets du poids du vario.

les effets dynamiques dû à l'augmentation de la vitesse de rotation ( le J*((d²/dt²)Angle)) sont les mm en ce qui concerne les mob je pense, car la transmission du couple, en inversé ou pas, se feras toujours par les canelures EN BOUT de vilebrequin (sur les SPX à vilo classique) (donc ou c'est le moins favorable) non ?

j'ai peut etre tout faux, mais sur les scooter par exemple, la transmission du couple passe par un point bien plus rapproché du roulement de vilebrequin il me semble.

Message par **DataMAX** » dim. 04 nov. 2007 - 18:12

Moi je ne raisonne pas avec les formules, mais je regarde ce qu'il se passe en compet, et j'en vois que ya que les machines très puissantes qui sont en inversés

Djidane57 · Message par **Djidane57** » dim. 04 nov. 2007 - 18:19

Pas puissante, celle qui ont une grande plage, ya pas d'interet à mettre un ER3 en inversé ...

Pis sans rentrer dans des calculs absurdes, on voit bien pourquoi on le fait ...

Message par **DataMAX** » dim. 04 nov. 2007 - 18:28

Pourquoi parles-tu d'ER3 ? Ya aucun interet à inverser un vario du commerce, moi je parle de varios de compet', donc pas du 100mm ...

grillon69 · Message par **grillon69** » dim. 04 nov. 2007 - 21:47

DataMAXxX a écrit :Vous êtes dans le faux là, inverser le vario c'est pour éviter de pêter la soie de vilo

Et 70% du poids du vario est du côté de la flasque, pas de la joue fixe. Compare, d'un côté 700gr qui tourne à 10.000 tr/mins et de l'autre 300gr avec une courroie ... C'est que dale ...

attention je n'ai jamais dit que ça petait les soie de vilo seulement le "porte à faux" se fait en ouverture complete du vario le montage inversé diminu cet effet lors de l'ouverture

Message par **DataMAX** » dim. 04 nov. 2007 - 21:53

Ba le porte à faux c'est pour éviter de pêter la soie du vilo, bouffer les roulements ceux qui font de la compet' s'en foutent un peu, c'est de la pièce d'usure ...

grillon69 · Message par **grillon69** » dim. 04 nov. 2007 - 21:55

ce sont quand meme des organes assez onéreux (je parle du vilo)...c'est un peu pour ça que les vilo groupe3 et europe ont les soies de vilo plus courtes

gdlbb · Message par **gdlbb** » dim. 04 nov. 2007 - 22:45

DataMAXxX a écrit :Moi je ne raisonne pas avec les formules, mais je regarde ce qu'il se passe en compet, et j'en vois que ya que les machines très puissantes qui sont en inversés

C'est sur, c'est pour ça que je prend un peud e recul, Si tout le monde a fait ça en compet', doit bien y avoir une raison.

DataMAXxX a écrit :Ba le porte à faux c'est pour éviter de pêter la soie du vilo

le fait est que plus tu rapproche le point par ou passe le couple du roulement, moins le vilo risque de se deformer. c'est surtou ça le risque premier. (donc concretement, faire en sorte que ça "force" pas loin du centre du vilo, pas au bout)

vu la tension de la couroie, le vilebrequin est capable de supporter le poids du vario seul. non ?

est ce que c'est pas pour des raisons purement géométriques ? (place, alignement, etc ?)

CalimeroTeknik · Message par **CalimeroTeknik** » lun. 05 nov. 2007 - 10:41

gdlbb a écrit :est ce que c'est pas pour des raisons purement géométriques ? (place, alignement, etc ?)

C'est ce que j'ai entendu, oui...

CalimeroTeknik a écrit :C'est pour aligner avec le porte-couronnes, et aussi pour éviter que la joue fixe ne touche les transferts. (hé oui avec les varios grande plage...)

Parce que niveau perf, ça apporte rien, ça c'est clair et net !

Message par **DataMAX** » lun. 05 nov. 2007 - 16:10

CalimeroTeknik a écrit :
gdlbb a écrit :est ce que c'est pas pour des raisons purement géométriques ? (place, alignement, etc ?)
C'est ce que j'ai entendu, oui...

Heu ... non, pas du tout. Si ya un défaut d'alignement on touche à la poulie ou on joue avec les entretoises de la roue arrière.

Surtout que ca éloigne encore plus la courroie en inversé ...

mbkeur · Message par **mbkeur** » lun. 05 nov. 2007 - 17:53

j'avais vus une poulie qui bougeait sur son axe selon la position du vario
qui était inversé d'ailleur

c'était à la course de crolles

Message par **DataMAX** » lun. 05 nov. 2007 - 19:21

Ouais, une poulie cannelé

Elle bouge sur l'axe, afin de s'aligner naturellement

En photo la Bidalot, mais d'autres ont fait ça aussi, je pense à Malossi sur son MVR

grillon69 · Message par **grillon69** » lun. 05 nov. 2007 - 19:51

DataMAXxX a écrit : En photo la Bidalot, mais d'autres ont fait ça aussi, je pense à Malossi sur son MVR

décidement Datamaxx toi et la MVR une grande histoire d'amour

Message par **DataMAX** » mar. 06 nov. 2007 - 11:14

Ba quoi ?

Si tu connais un cadre Conti CRX qui est à vendre, prévient moi

grillon69 · Message par **grillon69** » mar. 06 nov. 2007 - 19:16

il ya un mois il y en avait un dommage