frein a induction

coclet · Message par **coclet** » mar. 20 févr. 2007 - 8:08

bonjour, je voudrait savoir si quelqu'un a déja pensé a l'induction électromagnétique pour freinner votre mob??
je testerait bien.
donc voila dites moi se que vous en penser.

103sp · Message par **103sp** » mar. 20 févr. 2007 - 10:37

quesque tu entend par "induction électromagnetique" et comment compte tu la mettre en application

better · Message par **better** » mar. 20 févr. 2007 - 13:29

non je pense pas, je sais pas si c'est faisable, sa reste relativement lourd a mettre en place, de plus, sa freine en fonction de la vitesse, c'est a dire que plus tu va vite, plus sa freine, et que en comparaison a 2hm/h, t'a pas un pet de frein...si c'est le système auquel je pense en tout cas

Thibounet · Message par **Thibounet** » mar. 20 févr. 2007 - 14:22

sans parler que c'est pas avec le petit VM d'une mob qu'on peut alimenter un électro-aimant aussi puissant.

coclet · Message par **coclet** » mar. 20 févr. 2007 - 17:58

ben pour l'allimentation une batterie irait mieus, mais se serait surtout en complément des frein a tambour souvent trop juste sur les mob gonflées.

Stuarty · Message par **Stuarty** » mar. 20 févr. 2007 - 18:08

dans ce cas on monte un disque....
c'est tres efficace^^

coclet · Message par **coclet** » mar. 20 févr. 2007 - 19:07

oué mais sa coute chére faut changer fourche jante et tout le bordel.

Jef · Message par **Jef** » mar. 20 févr. 2007 - 19:15

coclet a écrit :oué mais sa coute chére faut changer fourche jante et tout le bordel.

tu as qu'a essayer et si cela marche, c'est nickel

fluke · Message par **fluke** » mar. 20 févr. 2007 - 19:46

better a écrit :non je pense pas, je sais pas si c'est faisable, sa reste relativement lourd a mettre en place, de plus, sa freine en fonction de la vitesse, c'est a dire que plus tu va vite, plus sa freine, et que en comparaison a 2hm/h, t'a pas un pet de frein...si c'est le système auquel je pense en tout cas

Oui, tu penses bien aux freins à courants de Foucault (de marque Telma sur les camions).

Difficile à mettre en place sur une mob, encombrement, puissance électrique, et surtout qu'il faudrait freiner au niveau de la poulie, les roues ne tournent pas assez vite pour que la coupure des lignes de champ soit efficace. Du coup la poulie chaufferait énormément (ça chauffe beaucoup ce genre de frein, plusieurs centaines de degrés rapidement atteints), et la courroie serait cuite assez vite. Et il faudrait une poulie en métal épais, pas en alu fin, ce qui alourdirait la mob et donnerait trop d'inertie à la transmission.

Sur un camion, le disque est placé sur l'arbre de transmission, qui tourne très vite.

Le freinage n'est efficace qu'à haute vitesse, comme l'a dit better, à basse vitesse c'est juste un ralentisseur.

Néanmoins, l'idée est bonne, ça prouve qu'il y a de la créativité.

coclet · Message par **coclet** » mar. 20 févr. 2007 - 20:49

merci pour tes précision fluke, c'est parsque j'avait vu les courants de Foucault en cour et je me suis demander pourquoi pas l'apliquer sur une mob( d'ailleur intéro dessus demain).
donc voila c'était juste pour savoir si sa vallait la peine d'essayé.

fluke · Message par **fluke** » mar. 20 févr. 2007 - 22:05

C'est très bien, ça, de penser à des applications directes de tes cours.

Thibounet · Message par **Thibounet** » mer. 21 févr. 2007 - 12:10

dailleur, je me demande s'il n'utilise pas des ralentisseurs magnétique dans les trains, en tout cas ca devrait etre utile; parce que, quand on y pense, quand un train doit ralentir, les disques ils doivent méchanement chier des barres, avec genre chaque wagon qui pèse genre 50 à 70 tonnes lancé à plus de 100km/h

fluke · Message par **fluke** » mer. 21 févr. 2007 - 14:16

Dans les trains, c'est pas pareil, tu inverses le fonctionnement des moteurs qui se transforment en générateurs de courant et on en profite pour réinjecter du jus sur la ligne.

Mias pour le principe, un alternateur travaille suivant le principe des courants de foucault aussi

Thibounet · Message par **Thibounet** » mer. 21 févr. 2007 - 16:34

ah ui j'avais oublié l'inversion "de poussée"

coclet · Message par **coclet** » mer. 21 févr. 2007 - 20:11

je vien de pensé en méttant un disque ou un truc dans le genre sur l'axe du pignion peutétre pourait on faire quelque choses.

OizO · Message par **OizO** » mer. 21 févr. 2007 - 20:19

ben tu défoncerai ta courroi, pas bon pour le moteur ... et arreter unobjet de 1 kg en mouvement avec un disque tu va le faire avecle petit doigt, alors que ta mob pese 50 kg et toi 50 kg de plus ...

coclet · Message par **coclet** » mer. 21 févr. 2007 - 20:32

sympa pour les 50 kilo

, j'avait pas penser a sa, ne tenez pas compte de ma remarque.

CalimeroTeknik

Peut-être qu'en court-circuitant une grosse bobine remplaçant celle des phares dans le volant magnétique on pourrait freiner ?

Mais à mon avis, les freins magnétiques, c'est valable uniquement quand le moteur est électrique...
Auquel cas ça devient intéressant ! Mais sur nos mobs...

fluke · Message par **fluke** » mer. 21 févr. 2007 - 21:51

CalimeroTeknik a écrit :Peut-être qu'en court-circuitant une grosse bobine remplaçant celle des phares dans le volant magnétique on pourrait freiner ?

Bah, suffit de faire un petit calcul (moi, ça m'amuse

) de l'énergie qu'il faut pour un tel frein :

pour faire simple, on va imaginer que tu as une masse avec ta mob de 100kg, et que tu roules à 50 (14 m*s<sup>-1</sup>) à l'heure. Ton énergie cinétique à cette vitesse folle sera de 9 800 Joules (1/2 * 100 * 14<sup>2</sup>).

Si tu veux arrêter ta mob en 2 secondes (admettons) la puissance à fournir sera donc de 9 800 J / 2 (1 J = 1W par seconde) soit 4800 W ; 4800 W sous 12V, ça nous fait un courant à fournir de 400 A ; en passant sous silence les pertes dûes au rendement et à l'effet Joule (échauffement) du frein, pour fournir 400 A, il faut déjà une belle batterie de voiture...

Bref, que de la misère...

Fluke, désolé d'avoir cassé ton coup

magnum29 · Message par **magnum29** » mer. 21 févr. 2007 - 21:58

y'a t'il besoin de s'arreter en deux secondes???

CalimeroTeknik

Fluke, j'étais tout à fait dubitatif face à l'hypothèse de freiner par le volant magnétique, donc je ne suis pas surpris.
Mais, pourquoi tu parles d'une batterie ? Il suffit de court-circuiter la bobine ! (ça va chauffer, je sais)

Et à ce moment là, avec une grosse (grosse !) bobine on tirerait quoi, un bon 100A !
Donc ça peut devenir efficace ! (tant qu'on va vite, toujours)

Lovecraft62840

Thibounet a écrit :dailleur, je me demande s'il n'utilise pas des ralentisseurs magnétique dans les trains, en tout cas ca devrait etre utile; parce que, quand on y pense, quand un train doit ralentir, les disques ils doivent méchanement chier des barres, avec genre chaque wagon qui pèse genre 50 à 70 tonnes lancé à plus de 100km/h

Sur les trains il y a une ribambelle de système de freinage sur le même essieu, je ne sais pas si tu as déjà vu, ce sont des sortes de freins a tambours inversés, des fois des disques (8 disques ou 6 sur un seul essieu de TGV) tout ca commandé en pneumatique.
Il faut prendre en considération qu'un train ca ne se déplace pas dans la "circulation" le freinage ne sert vraiment que pour s'arréter, en cas d'urgence, il ne faut même pas y penser, un train ne peut s'arréter, beaucoup beaucoup trop lourd.

fluke · Message par **fluke** » jeu. 22 févr. 2007 - 10:28

CalimeroTeknik a écrit :Fluke, j'étais tout à fait dubitatif face à l'hypothèse de freiner par le volant magnétique, donc je ne suis pas surpris.
Mais, pourquoi tu parles d'une batterie ? Il suffit de court-circuiter la bobine ! (ça va chauffer, je sais)

Et à ce moment là, avec une grosse (grosse !) bobine on tirerait quoi, un bon 100A !
Donc ça peut devenir efficace ! (tant qu'on va vite, toujours)

Avec 100A, ça va tout juste te ralentir.

Et va trouver une bobine qui te fournit 1200W.

Pour ton info, un alternateur de voiture moyenne sort dans les 40A.

CalimeroTeknik

OK, je cède !

De toute façon sur mob et moto en général les freins à disque c'est le mieux, on est d'accord.