rapport volumetrique

Jef · Message par **Jef** » sam. 20 mai 2006 - 13:31

je me posais une question : quel doit etre la valeur du rapport volumetrique pour un haut moteur polini (cylindre-piston + culasse)?

car,j'ai mesuré le mien (pipette de 3mL et mon melange classique, mais aussi fait avec huile pure) et j'ai trouver 7.5mL, donc 5mL réél (apres soustraction des 1.5mL correspondants a la bougie)

inutil de vous dire que j'ai presque pas de compression !!!

fluke · Message par **fluke** » sam. 20 mai 2006 - 13:39

Sur le scoot que j'ai refais l'autre jour (celui qui s'était cassé en 2), pas beaucoup de compression non plus, alors qu'il tourne très bien, j'ai trouvé des valeurs comme toi (4,7 - 4,8 ). Polini aussi.

Jef · Message par **Jef** » sam. 20 mai 2006 - 13:43

il est monté polini le aprilia???

47 zeta · Message par **47 zeta** » sam. 20 mai 2006 - 13:50

bin sa te fait du 11/1,c'est corect pour un AC

monte a 13/1 si tu veu un peu plus de couple

fluke · Message par **fluke** » sam. 20 mai 2006 - 13:55

Jef a écrit :il est monté polini le aprilia???

Vi
http://it.catalogo.polini.it/it/pagina_710.html

antoine · Message par **antoine** » sam. 20 mai 2006 - 15:06

Pour calculer le r/v idéal, tu doit mesurer la distance haut de lumiere/haut du cylindre.
Puis ensuite rentrer les autres données donc la fameuse calculette à mister Fluke..
C'est sur le site au cas tu n'est pas compris

.

Jef · Message par **Jef** » sam. 20 mai 2006 - 18:00

j'ai honte, je me suis planter dans mon calcul (trop simple en plus)

7.5-1.5=6 et non 5

donc je rectifie, mon volume de chambre est de 6mL ce qui fait beaucoups...

si certains on un kit polini et la culasses, peuvent-ils me donner leurs valeur???

je reverifierais avec de l huile pure, au cas ou

47 zeta · Message par **47 zeta** » sam. 20 mai 2006 - 19:48

arf il chute a 9.33.../1

c'est trop bas
faut le monter a 11/1

Thibounet · Message par **Thibounet** » sam. 20 mai 2006 - 20:54

sur un haut moteur d'origine, le volume de la chambre (culasse démontée avec une bougie dedans) fait environ 5,5 à 6cl (ou ml je sais plus)

et une culasse bidalot fait 3,5
la culasse de mon polini LC (qui est une culasse 50) fait 4,5

voila, comme ca tu as une idée

Alex... · Message par **Alex...** » sam. 20 mai 2006 - 23:40

c'est ml

6cl tu remplis le cylindre... bien que ca coule par les lumières

Message par **DataMAX** » dim. 21 mai 2006 - 8:29

Thibounet a écrit :et une culasse bidalot fait 3,5

Oui, d'ailleurs c'est beaucoup trop je trouve, on perd vachement en tr/min

Thibounet · Message par **Thibounet** » dim. 21 mai 2006 - 9:59

DataMAX a écrit :
Thibounet a écrit :et une culasse bidalot fait 3,5
Oui, d'ailleurs c'est beaucoup trop je trouve, on perd vachement en tr/min

ba ma foi j'imagine que jean (pour les intimes) a calculé tout ca

47 zeta · Message par **47 zeta** » dim. 21 mai 2006 - 11:03

c'est vrai que c'est plutot un volume pour le couple

mais bon

vinc · Message par **vinc** » dim. 21 mai 2006 - 11:10

par contre je pense que tu peux garder ce volume si tu réhausses les diagrammes, enfin ca dépend de combien aussi

a+

47 zeta · Message par **47 zeta** » dim. 21 mai 2006 - 11:18

oé on peut les réhausser,mais c'est vrai que 3.5 sa te fait un rapport d'environ 15/1,sa fait quand méme beaucoup
deja sur un L.C c'est deja pas mal

vinc · Message par **vinc** » dim. 21 mai 2006 - 11:35

moué enfin sa veux rien dire ton calcule

, tu prends pas compte de la hauteur de l'échapement.

a+

47 zeta · Message par **47 zeta** » dim. 21 mai 2006 - 13:44

si tu le dis

vieuxraph · Message par **vieuxraph** » dim. 21 mai 2006 - 20:27

Juste pour info, les moteurs de compétition ne dépassent que très rarement les 3 cm3 de volume de chambre...
A+.vieuxraph.

47 zeta · Message par **47 zeta** » dim. 21 mai 2006 - 21:02

mais il ont des lumiere vachement haute,l'un compensse l'autre

GM74 · Message par **GM74** » dim. 21 mai 2006 - 21:36

pàs faut..

Jef · Message par **Jef** » dim. 21 mai 2006 - 21:38

vieuxraph a écrit :Juste pour info, les moteurs de compétition ne dépassent que très rarement les 3 cm3 de volume de chambre...
A+.vieuxraph.

tout de suite les grands mots

vieuxraph · Message par **vieuxraph** » lun. 22 mai 2006 - 12:43

Jef a écrit :
vieuxraph a écrit :Juste pour info, les moteurs de compétition ne dépassent que très rarement les 3 cm3 de volume de chambre...
A+.vieuxraph.
tout de suite les grands mots

Je ne sais pas si je sors tout de suite les grands mots, mais tu demande des conseils pour ton rapport volumétrique alors qu'il y a déjà moultes post sur ce sujet, que se soit sur le forum ou sur le site, et qui de plus est, tu ne donne aucunes précisions sur les caractéristiques de ton moteur: c'est un polini c'est bien, mais la marque n'a pas d'importance; par contre, sa cylindrée, son type de refroidissement, son diagramme d'échappement, la hauteur entre le haut de la lumière et le haut du cylindre, l'utilisation que tu veux en faire, ça c'est déjà beaucoup plus intéressant et important. Commence donc par cliquer sur le bouton "rechercher", ou sinon, précise-nous exactement ce que je dis plus haut, et on pourra te dire avec précision ce qu'il te faut... Sans rancune.
A+.vieuxraph.

Jef · Message par **Jef** » lun. 22 mai 2006 - 13:32

justement, j'ai deja chercher.

mon polini est en diametre 40.2 en ac

le diagramme d'echappement est de 170 (il me semble), et la distance "haut de transfert-pmh" est de 24mm

en fait, j'ai reflechi, et je pense laisser tel quel car j'aurais une poulie embreyage pour comblé le creux a bas regime (mais je vais quand meme rehausser le rapport volumetrique a 11/1)

voila.

et je vois pas pourquoi je serais rancunié, j'ai dit ca en rigolant

vieuxraph · Message par **vieuxraph** » lun. 22 mai 2006 - 18:05

Jef a écrit :le diagramme d'echappement est de 170 (il me semble), et la distance "haut de transfert-pmh" est de 24mm

Je pense que tu veux dire haut de lumière d'échappement pour ta côte de 24mm.Alors avec ce que tu donne comme caractéristiques, je trouve ça :
49.62 + 6 / 6 = 9,27/1 de rapport théorique mais seulement
30,46 + 6 / 6 = 6,07/1 de rapport réel

Avec un volume de 4,5 cm3, tu te retrouve avec :
49,62 + 4,5 / 4,5 = 12,02 de rapport théorique soit
30,46 + 4,5 / 4,5 = 7,77 de rapport réel

Avec ça, tu auras un moteur bien plus plein à tous les régimes, sans saccrifier la durée de vie du moteur.

A+.vieuxraph.

Jef · Message par **Jef** » lun. 22 mai 2006 - 19:59

j'avais bien calculer 4.5 environ pour le volume ideal.

heu, au risque de paraitre con, a quoi correspond ta 2eme ligne de calcul dans chaque cas??? (calcul de rapport reel)

je vois pas tres bien comment tu la fais... je sais, c'est con comme qustion

Thibounet · Message par **Thibounet** » lun. 22 mai 2006 - 20:03

c'est le volume du cylindre en partant du haut de la lumiere déchappement + le volume de la culasse / le volume de la culasse

cortex73 · Message par **cortex73** » lun. 22 mai 2006 - 20:03

http://www.ventilxp.com/mob/index2.php? ... rticle.php

Jef · Message par **Jef** » lun. 22 mai 2006 - 20:16

bon ba pas de problemes alors...

j'avait fait tous les calcul, pour arriver au meme resultat que vieuxraph.

j'ai plus qu'a faire passer ma culasse au tour ^^