Projet: monté un cylindre piston de nitro sur 51 ou 103

mecano73 · Message par **mecano73** » mar. 29 mai 2007 - 21:27

ok c'est bon apres tout tu as 4 fois + de messages que moi c'est pas pour rien.
tu as du probalement aider beaucoup de personnes dans leur projet. saches un truc, dans la vie il faut savoir se positionner:

je sais que je suis une merde en mécanique et j'ai beaucoup a apprendre, mais c'est en ayant un reflexion comme la mienne que j'ai des chances de progresser tandis que toi, qui t'entete dans tes idées sans accepter celles des autre tu risque pas d'aller bien loin.

bref j'arrete par respect pour la personne ayant créer ce topic.

et puis "mecano73, ais je dit quelque part que je connaissai tout???
encore un qui prend tout au mot... " si comme tu dis que je prends tout au mot c'est bien que tu as dit que tu connaissais tout....

et puis apres tout je ne suis qu'un abruti qui reste planté devant son pc....

Golzz · Message par **Golzz** » mar. 29 mai 2007 - 21:53

Bon en s'en fout de vos disputes .

Refléchissons plutôt a la manière de mettre un HM de scoot sur mob !

Et puis vous parlez de chevaux et de puissances , rappelez vous que le type de transmission joue aussi !!!
Scoot = double variation
50 cc = une meilleure accel 70 cc un gain en pointe !!!

Mob = simple variation
70 cc = beaucoup de couple 50 cc des meilleurs haut régime !!!

Donc sa n'a rien a a voir !!!!

On a tous ce qu'il faut en mob , manque juste notre outillage pour nous fabriquer nos propes kits "maisons" . Parce que sortir les billets c'est facile ( ou pas ) . Jouer avec la lime ca ne l'est moins .

Et de toute facon quand je voie que je grille pas mal de scoot alors que ma config n'est pas très poussée . Bah je me dit que sa doit être si dur que ça de sortir les billets . Et que de toute façon les kits pour scoots ont beau déployer autant de chevaux qu'un 125 en 2 temps , bah c'est quand même le haut de gamme et c'est très cher et pas destiné a un usage fréquent .

On peut toujours parler de scoot et rêver devant les soit disant chevaux que sa peut deployer . Mais attelont nous a faire quelque chose de nos mob !!!!
On se voie dépassé et de beaucoup par les machines next-gen . Les jeunes ne pensent même plus a choper une mob quand ils on besoisn d'un moyen de transport . On se fait oublier sur les routes tous simplement .

On a des connaissances , certains ont des machines , pourquoi pas se mettre au travail ?
Faire une section dévellopement et recherche .

Si c'est les cheveaux que vous voulez , passez au scoots , mais comme je suis un gros c** . Je dit au est fort !
De toute façon ça a beau deployer 25 cheveaux , c'est de la merde !!! Car c'est pour scoots !!!!

trikar · Message par **trikar** » mer. 30 mai 2007 - 11:18

perso j'aimerais bien avoir un moteur de scoot entre les mains ne serait ce que pour voir comment le monter sur un moteur de brele.

et puis passer une machine au banc ne révele pas la puissance réelle de la machine. (est-ce que les rouleaux ou tu pose ta roue exercent la meme résistance qu'une roue au sol?? et puis tu n'as pas le vent qui te ralentis) a mon avis, le banc c'est bon pour savoir si tu as gagné de la puissance depuis ta derniere config puisque le test se réalise dans les memes conditions.

Vous revenez au sujet ou je lock... On va bientôt être obligé de faire un post spéciale prise de tête ici...
Si vous avez des conflits c'est en mp merci, les embrouilles de la cour de récré ca suffit, retournez jouer aux billes...

mecano73 · Message par **mecano73** » mer. 30 mai 2007 - 12:12

ce cowboy....

bon sinon ya pa moyen de faire une calle a lembase avec d'un coté lentraxe du bas moteur visé, et de l'autre ben mettre les goujons aux entraxes du moteur du scoot.
apres il y aurait un autre probleme des diagrammes qui se trouvera réhaussés par la calle a l'embase.
quelquechose comme ca

spish · Message par **spish** » mer. 30 mai 2007 - 12:39

ouais c'est pas con mais est ce vraiment utile?
faut refaire les carter, recharger, et mettre les goujon, je pense que s'est le plus simple; va chez le tollié du coin ; yen a beaucoup qui on le matos pour souder de l'alu

sa fais un moment que je veut faire un truc comme sa, et je crois que je vais mis mettre sérieusement, j'ai des moteur derbi et minarelli, je vais bien voir celui qui va le mieu

P.S: les g2 g1 et autre sont encore fabriqué ou pas?

mon pro m'as montré sont bidalot rs l'autre jour; g2 open

rolala qu'est ce que c'est beau, et sa craque fort la

mini-apache · Message par **mini-apache** » mer. 30 mai 2007 - 12:54

le moteur en photo est sur une 102 d'un vieux membre de MDN, ca a été monté il y a quelques temps deja ^^
il a eut pas mal de problemes de vilbrequins explosés en 2-3 accelerations il me semble
j'avais une video a l'epoque on voyai la 102 passer a 65/70 environ et lever a l'accel encore a cette vitesse

rcx103 · Message par **rcx103** » mer. 30 mai 2007 - 13:07

ohhh ouai l'idée de la calle type g2 bidalot !!! yahoo...
je vais prendre des mesure pour voire si c'est possible dans quelque heures...

t'est un génie mec...

mecano73 · Message par **mecano73** » mer. 30 mai 2007 - 13:25

m.i.p ( mise en position ) par 2 pions de centrage il me semble m.a.p ( maintient en position ) par les 4 vis, lamage dans la calle pour noyer les tetes de vis, apres reste a voir si l'entraxe est vraiment différent sinon cela ne va pas etre possible

trikar · Message par **trikar** » jeu. 31 mai 2007 - 10:42

des nouvelles??

moi j'ai que des moteurs de brele a la maison donc je peux rien faire d'interessant...

fisch_man · Message par **fisch_man** » jeu. 31 mai 2007 - 11:12

rcx103 a écrit :ohhh ouai l'idée de la calle type g2 bidalot !!! yahoo...
je vais prendre des mesure pour voire si c'est possible dans quelque heures...

ne cries pas victoire trop vite si tu as 5mm de difference entre l'entraxe mob et scoot, tes vis se chevaucheront, et tu ne peux pas monter de cale comme celle ci. Regarde bien le FS la difference d'entraxe est enorme ...

de plus il faut voir la hauteur des plans de joints, ici c'est un FS c'est un cylindre court par rapport a un hm classique MBK, c'est pour cela que l'on peu effectuer ce type de cale.

je pense que pour s'embarquer dans ce genre de montage il faut recuperer plusieurs vieux kits LC de differentes machines et voir lequel s'adaptera le mieux, pour moi l'ideal serait de ne pas avoir de cale et de recharger les anciens tauraudages, faire une rectif du plan de joint adaptée au HM puis refaire les emplacements de goujeons.

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 13:38

les hm piaggio scooter sont très court, j'irai en prendre un chez mon pote ce week end et je ferai des mesure...il est vrai qu'avec un hm minarelli c'est trop juste...

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 13:38

votre but est de ne pas modifier les carters donc c'est ca???

trikar · Message par **trikar** » jeu. 31 mai 2007 - 14:22

mon beau pere a un piaggo x8 (125cc lc) vous croyez que je peux lui emprunter??

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 17:19

pourquoi pas un petit 125 4t de 14.5cv y a moyen de monter 130/140 deja que le x8 fait 157kg a sec et monte 120...bon petit moteur

trikar · Message par **trikar** » jeu. 31 mai 2007 - 17:53

je crois que sur le catalogue il etait annoncé a 105km/h

fisch_man · Message par **fisch_man** » jeu. 31 mai 2007 - 18:13

rcx103 a écrit :votre but est de ne pas modifier les carters donc c'est ca???

relis ...

soudure rectif taraudage, si c'est pas de la modif ...

a ton avis .... on taraude un HM pour l'adapter a d'autres carters ... ???

t'as pigé le chevauchement des vis/goujeons ou tu reponds vraiment sans rien capter ou sans meme lire les post ....???

sic ...

reflechis un minimum et/ou relis des fois ...

t'as deux solutions, une cale specifique mais pas sur qu'elle passe (tu relira mon precedent post si tu l'as toujours pas lu/compris, idem pour celui de spish) ou modifier le BM pour l'adapter directement au HM, en deplacant les goujeons.

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 18:38

oui desolé, en modifiant l'entraxe des gougeons y a rien de sorcier alors, le top serai de pouvoir interchanger son hm de 103 par un hm d'un scoot quelquonque mais il me semble que les entraxe sont pas assez différentes...pffff(en tout cas pour un hm minarelli ou piaggio)

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 18:54

voilà j'ai eu une idée, regardez le shéma, je suis conscient que la rigidité de ces plaque risque de laisser a désirer vu qu'on pourra pas jouer sur de forte eppaisseur MAIS j'ai espoir que cela puisse aider pour un perfectionnement.

fisch_man · Message par **fisch_man** » jeu. 31 mai 2007 - 19:48

pouah ... oublies direct !

l'une des causes de casse de moteur serrage ou autre est le defaut de perpendicularité du HM par rapport au vilo ...

le mieux si t'as une faible difference d'entraxes c'est soudure rectif et compagnie ca reviendra moins cher que ton montage pour quelque chose de + fiable, si t'as un manque de hauteur tu met une cale et basta

Alex... · Message par **Alex...** » jeu. 31 mai 2007 - 20:10

rcx103 a écrit :pourquoi pas un petit 125 4t de 14.5cv y a moyen de monter 130/140 deja que le x8 fait 157kg a sec et monte 120...bon petit moteur

Ola...

C'est bien le Topic bricolage perceuse ici ?

xr29 · Message par **xr29** » jeu. 31 mai 2007 - 20:12

doucement les gars,ca commence a partir en c*****!

Sinon merci pour tout les renseignement,vous etes super!

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 20:14

oui tu a surement pas tort , j'avai pris cet exemple sur les moteur bidalot g2open qui sont fixé par l'embase comme ceci et c'est vrai que les g2open on souvent de defaut de perpendicularité c'est surement pour cela qu'ils avancenent pas, c'est vrai 635euro le haut moteur et ca vaux rien pouahhh...
d'autre avis? on sais jamais....

si quelqu'un a une BONNE idée pour renforcer ce principe, hesitez pas les mecs!

fisch_man · Message par **fisch_man** » jeu. 31 mai 2007 - 20:28

rcx103 a écrit :oui tu a surement pas tort , j'avai pris cet exemple sur les moteur bidalot g2open qui sont fixé par l'embase comme ceci et c'est vrai que les g2open on souvent de defaut de perpendicularité c'est surement pour cela qu'ils avancenent pas, c'est vrai 635euro le haut moteur et ca vaux rien pouahhh...

le defaut de perpendicularité en question n'est pas sur le HM, mais les eventuels plans de joints qui sont créés avec ton montage , d'origine t'en a 1 avec une cale pour FS t'en a 2 la avec ton montage t'en a 3, tu cumules donc 3 fois plus de risques d'avoir des defauts, deja a la base les carters c'est pas toujours bien rectifié alors que c'ets fait sur fraiseuse, alors des toles ... lol quoi !

alors fait comme tu le sens, en attendant y'a plus simple, plus fiable et moins cher ...mais bon ...

rcx103 · Message par **rcx103** » jeu. 31 mai 2007 - 21:31

nan okay pas de souci je voulai voire si tu disai ca juste pour contrarier ou si tu avai de bonne explication, apparement tu en a , tranquil mec

xr29 · Message par **xr29** » ven. 01 juin 2007 - 17:17

essaye d'améliorer ton écriture rcx103!

Sinon si on coupe un carter de scoot de facon a ce que le coté du vario soit moins long,et que lorsque le moteur de scoot flotte il ne touche pas a la poulie,on pourrais sans problème avoir un max de patate!

seul problème,le carter de scoot il faudra essayer de le découper et de l'alleger au plus possible,parce que niveau poids...

Imaginer un cadre de 51 ou 103 de 50 kilos avec un moteur de 15-20 cv...

meme un moteur de scoot qui développe 8-9 cv,ca serait déja pas mal!

fisch_man · Message par **fisch_man** » ven. 01 juin 2007 - 17:21

xr29 a écrit : Sinon si on coupe un carter de scoot de facon a ce que le coté du vario soit moins long,et que lorsque le moteur de scoot flotte il ne touche pas a la poulie,on pourrais sans problème avoir un max de patate!

je vois pas en quoi un moteur de scoot est different et donnerait + de peche ...

un scoot ca tire sec au demarrage pour une seule raison : le double vario

et si j'ai bien compris ce que tu expliques tu veux mettre le moteur de scoot flotant donc simple vario, donc ca revient a un moteur de mob classique ...

xr29 · Message par **xr29** » ven. 01 juin 2007 - 18:10

oui,mais les kits de scoot développe plus de chevaux!

et j'avais vu un bras oscillant de 103 sp/mvl sur le forum avec double vario,donc la on obtiendrais quelque chose de sympa!

fisch_man · Message par **fisch_man** » ven. 01 juin 2007 - 18:14

ok, si c'est pour le choix du kit c'est different.

roadster51 · Message par **roadster51** » ven. 01 juin 2007 - 18:29

xr29 a écrit :j'avais vu un bras oscillant de 103 sp/mvl sur le forum avec double vario,donc la on obtiendrais quelque chose de sympa!

Tu pourrais mettre le lien stp?

merci d'avance