moteur de bateaux 2T ...

fisch_man · Message par **fisch_man** » ven. 29 déc. 2006 - 16:41

Salut, je cherche desesperement des documentations sur les moteurs de bateaux ...

en effet cet été ma belle m'a enmené faire des tours du hors-bord de son papa

115cv et quand on voit la taille et la peche du moulin ca fait reflechir ...

Alors j'ai discrtement oté le capot voir ce qu'il y avait a l'interieur, et j'ai vu un magnifique V4 qui paraissait encore plus petit tellement le capot prends de la place, j'ai tout de suite imaginé la taille de mon ex TDI110 a coté

Donc j'ai decidé de chercher sur le net et je trouve pas grand chose, j'ai plusieurs interrogations sur ce type de moulin ...

deja comment fonctionne le carter pompe avec 4 pistons qui je suppose sont dephasés de 90°, le volume doit etre constant ...?

comment fonctionne l'accord a l'echappement ...? puisque tout part dans l'helice ...?

vieille-canaille

le carter pompe fonctionne comme tout moteur 2 temps ...
un V4, un twin, un 4 en ligne, un square four ou un triple (c'est tout ce que connais comme moteur 2temps), c'est toujours le même principe qu'un mono:
il y a un carter pompe par cylindre.

l'accord à l'échappement, ... faut pas réver, c'est pas un moteur poussé ...
donc on s'en tape ...

fisch_man · Message par **fisch_man** » ven. 29 déc. 2006 - 17:56

ah ok donc en gros les taux de compression decompressions de carters doivent etre assez mediocres non ...?

car si l'on prend pas exemple le cas du V4 y'a un carter pour deux pistons qui seront forcement dephasé de 90°, donc au final les taux sont reduits de 50%.

pour l'echappement je suis asez surpris, j'ai toujours souvenir des perfs catastrophique d'une mob sans pot

tibo_57 · Message par **tibo_57** » ven. 29 déc. 2006 - 18:26

c'est quoi le modele du bateau?
La marque du moteur?

vieille-canaille

fisch_man a écrit :ah ok donc en gros les taux de compression decompressions de carters doivent etre assez mediocres non ...?

car si l'on prend pas exemple le cas du V4 y'a un carter pour deux pistons qui seront forcement dephasé de 90°, donc au final les taux sont reduits de 50%.

chaque cylindre à son propre carter pompe. V4 = 4 carters pompe
c'est comme un 4 en ligne, sauf que les cylindres 1 et 3 sont déplacés à 90° des 2 et 4 . c'est pas des vilo de Harley ou de Flat BMW ... y'a une seule bielle par maneton du vilo.
[Edit] pas BMW, je me suis planté...

fisch_man a écrit :pour l'echappement je suis asez surpris, j'ai toujours souvenir des perfs catastrophique d'une mob sans pot

une mob sans pot ca arrive quand même à te trainer ...
un 2-temps V4 de 115 CV, ca fait 1700 cc; donc environ 67 CV/Litre
c'est la même rapport qu'une mob qui ferait 3.5 CV ...
la puissance maxi de ce moteur est à 5.000 tours minutes.
c'est un (très) gros veau !!!!!!!!!!

info trouvées sur http://www.brp.com/fr-FR/Products/Evinr ... ID=ETEC115
j'ai pas la science infuse sur les moteurs hord-bord

fluke · Message par **fluke** » ven. 29 déc. 2006 - 21:37

Je confirme

fisch_man · Message par **fisch_man** » ven. 29 déc. 2006 - 22:23

Jeune petit c.on pour vieille canaille : (lol)

vieille-canaille a écrit :
fisch_man a écrit :ah ok donc en gros les taux de compression decompressions de carters doivent etre assez mediocres non ...?

car si l'on prend pas exemple le cas du V4 y'a un carter pour deux pistons qui seront forcement dephasé de 90°, donc au final les taux sont reduits de 50%.

chaque cylindre à son propre carter pompe. V4 = 4 carters pompe
c'est comme un 4 en ligne, sauf que les cylindres 1 et 3 sont déplacés à 90° des 2 et 4 . c'est pas des vilo de Harley ou de Flat BMW ... y'a une seule bielle par maneton du vilo.
[Edit] pas BMW, je me suis planté...

ok, alors y'a deux trucs que je pige pas la.

en fait je comprend pas trop comment d'une on peu avoir un carter pompe par cylindre avec une structure en V, comment peu etre assurée la separation avec le vilebrequin...?

d'autre part concernant la bielle si j'ai bien compris ton explication si les cylindre 1 et 3 sont dephasés de 90° (donc deux cylindres formant un V) et qu'il n'y a qu'une bielle par manneton, cela signifie soit qu'il sont sur deux mannetons different or le V forme deja l'angle de 90° ... ou soit c'est une bielle est fixée sur un manneton rapporté a la bielle maitresse comme certains vieux moteurs 4T en V ...?

je cherchais un schema pour comprendre, car des caracteristiques de bateu j'en trouve mais un bel eclaté ou une coupe partielle en 3D comme les moteurs de voitures beh impossible ...

vieille-canaille a écrit :
fisch_man a écrit :pour l'echappement je suis asez surpris, j'ai toujours souvenir des perfs catastrophique d'une mob sans pot
une mob sans pot ca arrive quand même à te trainer ...
un 2-temps V4 de 115 CV, ca fait 1700 cc; donc environ 67 CV/Litre
c'est la même rapport qu'une mob qui ferait 3.5 CV ...
la puissance maxi de ce moteur est à 5.000 tours minutes.
c'est un (très) gros veau !!!!!!!!!!

ben ca arrache deja bien pour un veau en echappement libre

c'est quoi le modele du bateau?
La marque du moteur?

bon j'ai demandé a la miss et elle m'a confirmé, Beneteau Flyer5 moteur yam V4 115cv

fluke · Message par **fluke** » ven. 29 déc. 2006 - 23:06

C'est vrai qu'on ne trouve pas de doc sur les moteurs de bateaux

Mias peut-être que ce sont des doubles embiellages ?

vieille-canaille

fisch_man a écrit :Jeune petit c.on pour vieille canaille : (lol)
ok, alors y'a deux trucs que je pige pas la.

en fait je comprend pas trop comment d'une on peu avoir un carter pompe par cylindre avec une structure en V, comment peu etre assurée la separation avec le vilebrequin...?

ne t'occupe pas de la structure en V, immagine que c'est un 4 en ligne.
une fois que tu visualise le 4 en ligne (2-temps, bien sûr), tu tourne le deuxième cylindre (et la bielle qui s'y rapporte) de 90 degrés sur l'axe du vilbrequin, et même chose pour le quatrième.
l'avantage de la structure en V, c'est d'avoir des cylindres en quinconce, et de gagner en compactité

fisch_man a écrit : d'autre part concernant la bielle si j'ai bien compris ton explication si les cylindre 1 et 3 sont dephasés de 90° (donc deux cylindres formant un V) et qu'il n'y a qu'une bielle par manneton, cela signifie soit qu'il sont sur deux mannetons different or le V forme deja l'angle de 90° ... ou soit c'est une bielle est fixée sur un manneton rapporté a la bielle maitresse comme certains vieux moteurs 4T en V ...?

c'est parce que tu mélange bas moteur 2 temps et 4 temps que tu te plante.
un bas moteur 2 temps, c'est comme çà:

là c'est mon 125 motobecane. Un triple, ou 4 en ligne, c'est pareil, mais avec plus de monde ...

fisch_man a écrit : je cherchais un schema pour comprendre, car des caracteristiques de bateu j'en trouve mais un bel eclaté ou une coupe partielle en 3D comme les moteurs de voitures beh impossible ...

http://www.yamaha-motor.fr/produits/mar ... view=video on voit le moteur tourner en transparence au milieu et à la fin du film ...

fisch_man · Message par **fisch_man** » mer. 03 janv. 2007 - 20:38

ah ok !!!

donc les cylindres sont en quinconce ...

en fait j'ai du mal regarder sur le yam... car j'etais persuadé qu'ils etaient en vis a vis sur le meme V pour ca que je pigeait pas commenet etait fait le carter ...

donc en gros un 2T en V n'est qu'un empillage de monocylindre classiques reliés au meme arbre moteur ...

fluke · Message par **fluke** » mer. 03 janv. 2007 - 22:19

fisch_man a écrit :donc en gros un 2T en V n'est qu'un empillage de monocylindre classiques reliés au meme arbre moteur ...

Exactement.

D'où les énormes problèmes qu'on rencontre en restaurant des anciens 2T multicylindres, on trouve sans problème les joints spi (quasiment toutes les cotes existent) mais les joints spi "inter carters pompe" qui sont de la pièce d'origine constructeur sont introuvables parfois.

J'ai en vue une superbe 125yam RDX pour 3 fois rien, le hic, c'est que le joint de vilo entre les 2 carters pompe est cuit, et n'existe plus chez Yam, et je n'en trouve pas...