Capitalisme

[DataMAX]

toutes les grosses boites étaient petites avant, ya pas que le flouse qui permet d'avancer dans la vie
Dans la vie non, mais en économie, si. T'es bien content d'avoir une voiture ou ton vélo pour aller bosser, un lave-linge, un pécé, de la bouffe dans ton frigo...

Je parlais pour la vie professionnelle d'une entreprise. C'est pas la taille du porte feuille qui prime, mais la compétence et l'originalité du personnel qui la compose. C'est grâce à ça qu'une petite entreprise ne connait pas crise Sinon à quoi cela sert d'investir en R&D si tu as des clampins au bout pour te sortir des choses qui existent déjà ? Ce que je veux dire, c'est que le pognon permet juste de réaliser les projets, mais ne sert à rien à la création de celui-ci

[Antonio59200]

le gros probleme dans le monde c'est l'argent en lui meme, ont trouve plus de roulement ou autre petite piece car ça coute moins cher de vendre quelque chose de tout fait, pareil pour l'automobile, ça coute moins cher de prendre un vehicule neuf tout les trois ans mais bon cette solution certe moins cher polluent.

a cause de l'argent ont a une mafia a la place de nos homme politique, a cause de l'argent ont delocalise, resultat ont a un pays sans saveur qui pue juste le fric.

biensur je suis hors sujet mais bon j'en ai rien a foutre qu'ont collecte des infos sur mon dos, de toute façon des que vous postulez dans une grosse boite: ont vous fait suivre pour voir comment vous etes alors ça change pas grand chose et qu'est ce que ça fait si ont s'informe sur une personne tant qu'ont a rien a cacher, ont s'en fou.

[DataMAX]

Comme ça le jour où tu passe à 10m d'un meurtre sans le voir on te le colle sur le dos ...
J'extrapole bien évidemment, mais vu comment le monde évolue ...

[V1NC3N7]

Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet ^^

Je voudrais juste parler un peu de Linux comme alternative à Windows. C'est un effet de mode. Pour ceux qui touchent vraiment en informatique, c'est une bonne chose mais beaucoup n'en ont pas besoin. Je compte même plus ceux qui utilisent Linux pour faire la même chose que sous Windows ; MSN, internet, musique, etc : ça se limite souvent à ça.

Après, ces gens là descendent Windows et ne voient plus que par Linux. Il faudrait que tout le monde l'utilise. Alors que pour la grande majorité des utilisateurs, Windows est bien suffisant !

[Antonio59200]

faud pas penser comme ça, faud ce dire qu'il y a encore des bon sur la terre.

et si tu utilise ta carte de credit t'est listé donc bon une info de plus ou de moins ça change pas grand chose.

a ce train là tu va t'expatrier, changer de nom, ne jamais faire de compte epargne, travailler au noir, changer de terain d'habitation toute les semaines et tout payé en liquide, meme comme ça ont peut te retrouvé et avoir des infos sur la personne.

[Champollion]

Pour ma part, je pense avoir fait le tour du sujet ^^

Je voudrais juste parler un peu de Linux comme alternative à Windows. C'est un effet de mode. Pour ceux qui touchent vraiment en informatique, c'est une bonne chose mais beaucoup n'en ont pas besoin. Je compte même plus ceux qui utilisent Linux pour faire la même chose que sous Windows ; MSN, internet, musique, etc : ça se limite souvent à ça.

Après, ces gens là descendent Windows et ne voient plus que par Linux. Il faudrait que tout le monde l'utilise. Alors que pour la grande majorité des utilisateurs, Windows est bien suffisant !

Tu n'as pas comprit.

J'avais Windows et je faisais ce que tu as dit ( musiques, web, msn, etc.. )

Mais il arrive un moment ou t'en as marre du message d'erreur au démarrage ou que au bout de 3jours le pc plante, ou que windows xp ( qui est moche et ne fait rien d'exeptionnel ) te pompe 500Mo de Ram.
Bout à bout c'est trop, c'est trop...

Plus besoin de changer de pc pour suivre le mouvement Windaubiens. Super j'ai Vista wahouuu
Sauf qu'avec Kde ou autre t'as l'équivalent mais en mieux et gratuit.

Si t'aimes payer pour de la daube c'est ton problème.

Après quand tu penses que gratuitement t'as un truc mieux....

Ils vendent des pc avec Linux en magasins de + en +.

Des gens vont vouloir essayer ( bouches à bouches )

Et ils seront content.

Après chacuns est libre d'acheter Windows, mais le top serait d'avoir vraiment plusieurs choix.

[wargmy]

C'est pas un effet de mode, c'est un choix, tu préfères utilisé des logiciel libre (et souvent meiux que des log windows payant) tout en restant réglo ou galéré à cracké XP pour avoir les mise a jour à trouver les keygens pour les sérials et j'en passe avec une communauté qui plus de conneries qu'autre chose va faire un tour sur le site web ubuntu voir le forum la documentations, linux est constament mis à jour ! C'est un service de qualité pour 0€

[Rastaf']

Desolé Pierrot 22, mais je suis un peu d'accord avec Alex... Le tour a été fait...

Si y a pas encore eut de Godwin c'est parceque je me retiens etant modo

Cependant je suis plutot d'accord avec ce que tu ecris, comme souvent ! Je ne suis pas d'accord avec tout bien sur, mais ca respire le bon sens et la reflexion intelligente


[modo]Putain ca me casse les couilles ce genre de trucs... Y a plus de cons qu'on ne le croit !!! Sont murs pour la dictature c'est un truc de ouf' !!! Y a du mouton Cortex t'as raison... [/modo]

[Champollion]

Il faut de la concurence de toute façon, sinon c'est mort.

[pierrot22]

rastaf' : ouais là ça commence à tourner en rond...

T'es bien content d'avoir une voiture ou ton vélo pour aller bosser, un lave-linge, un pécé, de la bouffe dans ton frigo...
et si tu peux faire ça, c'est justement grâce à la concurrence, qui a depuis toujours poussé les industriels à innover, faire toujours mieux, plus économe, plus efficace. Si y'avait toujours eu qu'un seul fabricant de voitures, on n'aurait pas aujourd'hui des bagnoles à 5 litres au cent et moins de 100g de co2/km... Et elles vaudraient toujours une fortune au lieu d'être à la portée d'une grande majorité. Autre exemple, les forfaits téléphoniques en france tiens, regardez ce qui se fait en europe, vous comprendrez ce que donne l'absence de concurrence, on se fait "enc*ler à sec avec du gravier" comme dirait Mc circulaire...
Grosses boites ou petites, la question c'est pas ça, tant qu'il y a de la (vraie) concurrence tout va bien. C'est pour ça que "monopole" est un gros mot à mes yeux.

Après, la durée de vie, on s'éloigne, mais c'est une question de choix, regardez cette page :
http://www.miele.fr/fr/electromenager/e ... /13572.htm
payer 30% plus cher pour que la machine dure plus de 20 ans au lieu de 10, combien font ce choix ? Non, les gens achètent pas cher en sachant très bien que ça sera mort avant d'être vieux. L'autre jour j'entendais à la radio un gars (président du sydicat du prêt à porter, ou un truc du genre) dire que le bas de gamme c'est pour les riches, si on fait le calcul on se rend compte qu'il a raison.

[DataMAX]

Je compte même plus ceux qui utilisent Linux pour faire la même chose que sous Windows ; MSN, internet, musique, etc : ça se limite souvent à ça

Peut-être parce qu'ils n'ont pas envie de payer 100€ pour écouter de la musique et parler sur msn ...
Ni 60€ pour un antivirus pour surfer sur le net

Comme on dit: Linux, ya moins bien, mais c'est plus cher

[fluke]

Après, la durée de vie, on s'éloigne, mais c'est une question de choix, regardez cette page :
http://www.miele.fr/fr/electromenager/e ... /13572.htm
payer 30% plus cher pour que la machine dure plus de 20 ans au lieu de 10, combien font ce choix ?

Moi...

La machine a laver a tenu 22 ans (en fait on l'a changée car les performances des modernes étaient mieux), le lave vaisselle en a 20, les aspirateurs 18, etc...

Siemens inside.

[Champollion]

Pourquoi changer tant que ça fonctionne ?

C'est comme une pote à moi qui achète la dernière carte graphique Nvidia haut de gamme.

Alors qu'il surf seulement sur le net

[pierrot22]

fluke : ouais y'a quand même des gens sensés dans ce monde . Mais malheureusement c'est pas la majorité...

Pourquoi changer tant que ça fonctionne ?

C'est comme une pote à moi qui achète la dernière carte graphique Nvidia haut de gamme.

Alors qu'il surf seulement sur le net

parce que les lave-linge et autres appareils modernes sont énormément plus économes en électricité et eau que ceux d'il y a 20 ans. Quand ils ont créé les classes d'économie (A, B, C), ça doit faire 10 ans p'tet, assez peu d'appareils avaient le A, maintenant les A c'est les moins bien, les plus économes sont de classe A+AA ou un truc du genre
donc ça amortit la facture

edit : ton pote si c'est juste pour surfer, c'est un imbécile doublé d'une victime du marketing, mais bon ça fait marcher le commerce, c'est bien les gens comme ça
dis lui que si il a trop d'argent, plutôt que de le gaspiller il peut t'en donner un peu :loll!:

[Champollion]

Oui mais les A sont souvent plus cher je trouve.

En tout cas, ils ont sorti une nouvelle machine à laver où tu ne mets que de l'eau.

Elle séparre H²O en H et O pour laver le linge

[V1NC3N7]

Godwin = le modo a le dernier mot ?

Si c'est ça, c'est pas la peine de locker sous pretexte que quelqu'un raconte n'importe quoi. Du moment qu'on débat poliment et qu'on ne tient pas de propos injurieux, racistes, ou autre tout va bien.

@ Champo > sous Windows un pécé bien 'entretenu' ne plante pas. J'ai FreeRam XP Pro, un soft qui libère la RAM inutilisée et ça plante quasiment jamais.

Puis ce qui est de devoir payer pour utiliser Windows, me dites pas que vous avez tous acheté Windows et vos logiciels... Mais bon, au moins avec Linux on n'a pas d'ennuis de ce côté là. Quoi que sur Win il existe aussi une tripotée de freewares de qualité.


Au final, je vous rejoins sur le point qu'il faut de la concurrence, mais aussi des grosses FMN comme Microsoft, Total, Google, WalMart pour leurs bons côtés

[Champollion]

Oui mais avec ces énormes entreprises le problème c'est que les gros baissent les prix et les plus petits ne peuvent plus suivrent et font faillites ou ils perdent du marché.

Au final c'est les gros qui imposent les prix.

[V1NC3N7]

D'où l'intérêt des lois sur la concurrence qui limitent les abus liés aux monopoles

[Champollion]

Ils ont peut être des amendes mais pour eux quelques millions, ce n'est rien. Ça ne les arrête pas.

Exemple Windows qui se prends des amendes de 100aines de millions d'euros et qui continu.

[Alex...]

excusez moi, c'est que "j'avais cru voir" des propos injurieux sur le post...

[modo]
a non je les avais bien vu... [/modo]

[V1NC3N7]

J'ai pas relevé

[DataMAX]

payer 30% plus cher pour que la machine dure plus de 20 ans au lieu de 10, combien font ce choix ?

Tu oublie que ya beaucoup de familles qui vivent avec un smic pour 3 ... Difficile dans ce cas d'économiser

[fluke]

Et dans beaucoup de ces familles, tu trouves des écrans plasma, des consoles, etc...

[Motobec'man]

Et dans beaucoup de ces familles, tu trouves des écrans plasma, des consoles, etc...

[s-b0ard]

Moi...

La machine a laver a tenu 22 ans (en fait on l'a changée car les performances des modernes étaient mieux), le lave vaisselle en a 20, les aspirateurs 18, etc...

Siemens inside.

je suis tout a fait d'accord sur ce point la, pourquoi racheté un truc alors que ce qu'on a fonctionne a merveille?
je roule tous les jours dans une voiture de 1961, qui consomme autant qu'une clio d'aujourd'hui.
et elle n'est pas prete de me lacher.
pour en revenir au débat sur linux, je pense que c'est un très bon system.
bien que j'utilise windows (je ne crache pas dessus, il n'a jamais planté..), je commence a me tourner vers linux, pour tous les logiciel libre, gratuit.
Comme quelqu'un la dit plus haut, pourquoi payer alors qu'on peut avoir mieux gratuitement?

[Rastaf']

Godwin = le modo a le dernier mot ?

Si c'est ça, c'est pas la peine de locker sous pretexte que quelqu'un raconte n'importe quoi. Du moment qu'on débat poliment et qu'on ne tient pas de propos injurieux, racistes, ou autre tout va bien.

Là tu me décois vraiment !
Si tu ne veux pas voir ce qui est, et si tu ne te renseigne pas un minimum, alors je t'en supplie ne repond plus à mes posts...

Ce que tu as ecrit, et que je quote, je le prends pour une insulte !!! Ca prouve que tu n'as rien lu de tout ce que j'ai pu ecrire en 6 ans sur les forums, que tu n'as rien compris à ma maniere de voir les choses...

Premierement tu ne t'es pas renseigné sur le godwin... Pierrot 22 et moi meme en avons parlé en pleine connaissance de cause...
Toi par contre tu m'attribues des idées que je n'ai jamais eu (en l'occurrence vouloir avoir le dernier mot, et locker le topic...)

Je pense qu'il n'y plus de debat constructif !!! Je l'ai deja ecrit et je recommence ! Et je ne suis pas le seul à le penser !!!
Mais je ne censure pas !!! Ce n'est pas mon style ! Meme que Fluke m'a toujours trouvé trop laxiste sur ce point là !
Bien sur pas de racisme,etc... Mais un debat sterile occupe la base de donnée de maniere inutile, et n'a donc pas, je pense, sa place sur le forum...

Tu es libre de t'exprimer, tant que tu respectes la liberté des autres !!! Cela ne saurait en aucun cas justifier un quelconque proces d'intention envers moi, ou qui que ce soit sur le forum...


Je rappelle que VentilXP et Juju avaient clairement demandés qu'il n'y ait plus de politique sur leur forum !!! Je ne fermerai PAS ce topic pour ne pas me voir accuser d'un quelconque déni de liberté... Mais je ne suis pas le seul à avoir les boutons...

[modo]Vas y Alex... Balance leur les quotes des propos que tu juges incorrect... Marre des mecs qui n'ont rien fait de leur vie et qui jouent les moralisateurs sans rien savoir... L'autre enculé de ses morts qui me chie dans les bottes alors qu'il n'a meme pas pris le temps de faire une recherche sur Godwin quoi...[/modo]

[pierrot22]

le point Godwin est très bien expliqué sur wikipedia, quand on l'atteint en général c'est fermeture immédiate du topic, enfin je te laisse lire wiki vincent

je savais pas que les admins préféraient qu'on parle pas de politique, mais disons que là on était plus dans l'économie que dans la politique

[Rastaf']

Tu es trop gentil Pierrot...
Il aurait quand meme pu faire une recherche... Ca ne lui aurait pas fait de mal...


J'ai precisé que les admins avaient demandé de ne pas faire de politique... Mais j'ai aussi participé au debat ! Je voulais montrer par ce biais qu'il y aurait réellement matiere à fermer le post mais que je ne l'ai pas fait... Contrairement aux insinuations qui trainent...


Et je ne comprends toujours pas cette propension que peuvent avoir les gens à parler ou élucubrer sur des choses qu'ils ne connaissent pas... Moi ca me choque mais j'ai le sentiment d'etre le seul... Et dans le cas present, quand ca me touche directement, ca me blesse...

[DataMAX]

Et dans beaucoup de ces familles, tu trouves des écrans plasma, des consoles, etc...

Ouais mais c'est trop ça, la société de consommation atteint surtout le ptit peuple je trouve. Peut-être recherche t'ils un semblant de richesse, ou du moins l'illusion.

Chez moi je joue d'avantage à la N64 qu'à la PS2, et sur mes vieilles écrans cathodiques. Rien de tel pour une bonne qualité d'image

[V1NC3N7]

J'ai cherché un minimum avant de poser la question, mais je suis tombé sur la loi de Godwin, ça parlait des nazis. Voilà la définition de godwin que j'ai tiré des quelques pages survolées : lock d'une discussion, en gros c'est le modo qui a le dernier mot.

Cependant, n'en étant pas sûr, j'ai demandé confirmation :

Godwin = le modo a le dernier mot ?

Si c'est ça, c'est pas la peine de locker sous pretexte que quelqu'un raconte n'importe quoi. Du moment qu'on débat poliment et qu'on ne tient pas de propos injurieux, racistes, ou autre tout va bien.

Tu es libre de t'exprimer, tant que tu respectes la liberté des autres !!! Cela ne saurait en aucun cas justifier un quelconque proces d'intention envers moi, ou qui que ce soit sur le forum...

Je ne t'attribues aucune idée que n'as pas, je pose simplement une question. De là, je ne vois pas où j'ai manqué de respect à qui que ce soit.

Mais t'as raison, je ne sais pas du tout de quoi je parle. J'ai une autre vision du capitalisme que vous, c'est tout. Et c'est ça le problème ?

Je pense qu'il n'y plus de debat constructif !!! [...] Mais un debat sterile occupe la base de donnée de maniere inutile, et n'a donc pas, je pense, sa place sur le forum...

Pour une fois qu'il y avait un débat dans la partie consacrée...

Je rappelle que VentilXP et Juju avaient clairement demandés qu'il n'y ait plus de politique sur leur forum !!!

Voilà, cette raison me semble déjà plus valable. Même si je n'avais pas souvenir de ça. C'est ma seule et unique faute