Amélioration balayage moteur origine

[fluke]

Ca se décolle, ça fume, ça pue et ça part en morceaux.

Détectable dans ce cas là est une sorte d'euphémisme

[CalimeroTeknik]

Me voilà rassuré, c'est donc comme un condo qui crâme, on le sait.
c'est quoi ce truc qui vient de sauter au plafond, fiston ? Dis-donc, c'est quoi cette odeur ?
(par contre un transistor, à part en le testant, c'est pas toujours évident...)

J'avais eu peur que ça dégrade la structure de l'époxy et que mine de rien elle tienne que dalle, en lisant "drôle de surprise".

[CalimeroTeknik]

Bon bah la bombe à froid spo mal, le roulement à -30°C il rentre vachement bien dans le carter à 70°C...
A la main, je vous prie. (avec gants de soudeur quand-même, sinon brûlures à une main et engelures à l'autre ! )



Evidemment, pour centrer le vilo, c'est par anticipation, et c'est pas au 10e de mm, mais ça ira.



Photos de dernière minute avant montage.



Le piston, qui ne rentrait plus très bien dans le cylindre par endroits, donc appairé au papier de verre...
Bah quoi, ça tourne nickel. J'ai pas pu faire de mal, j'ai juste poncé là où c'était trop court, au final il touchait le cylindre bien partout.







Bon, je remonte, ça démarre bien...

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Rodage puis on verra ce que ça a dans le ventre.

[antoine]

Rodes mon ami, rodes

[tonton_cheb]

ah c'est de bonnes nouvelles ça

j'ai vu que tu as une pipe doppler, tu aurai une photo de celle-ci coté carter et pas retouché ?

merci

EDIT : j'aurai dû regarder la première photo avant

c'est bon j'ai vu ce que je voulais

[CalimeroTeknik]

Sinon j'en avais pris une, je pense que j'avais seulement lissé le conduit, pas touché à la sortie.



Doppler les pièces sont bien, enfin je veux dire de bonnes bases, parce qu'adaptable ça veut dire qu'il faut adapter...


Quant à l'époxy, il me reste de petites craintes quant à la chaleur... C'est que mon cylindre chauffe... Les carters aussi...
Ces craintes doivent-elles se dissiper, Fluke ?

[Crokmob]

Ca va marché du tonnerre a mon avis ! Hyper propre ... Par contre pour l'epoxy j'espere pour toi que ca va tenir :s Ca chauffe quand meme la dessous. A ta place j'aurais pris de la MP20 (non non je fais pas de pub pour mon pote qui en vend ) tout simplement parcequ'elle a été testé par centaines de moteur et j'ai jamais entendu quelqu'un s'en plaindre.

[BAk0U]

Ces craintes doivent-elles se dissiper, Fluke ?

il a une panne d'internet pour le moment ...

mais perso ... ça m'etonnerais que ça tienne ... a voir dans les carters ...

[CalimeroTeknik]

En 20km de suite ça a pas bougé, alors... (après 5km de rodage doux, refroidissement, vérif des serrages)

Puis ça sent bien l'huile 2T, pas l'époxy crâmée, dans l'échappe. Donc...

[alex51man]

je croise les doigts pour toi, Caliméro !!

Car la sa sent vraiment bon la bonne prépa !

[CalimeroTeknik]

Avec des doutes restants sur la symétrie du balayage, vu que l'admission des carters n'est pas centrée...

[103peugeot]

La lecture de la calotte du piston te renseignera sur la chose.

Beaucoup de préparateur ricains utilise de l'époxie dans les transferts des cylindres de cross, sans soucis particulier, et se n'est pas la MP20 pourtant Faut pas oublier que les gaz frais passe par les transferts.
Démonte de temps en temps voir s'il n'y a pas de probléme

Même en rodage, tu doit pouvoir commencer a voir se que sa a dans le ventre. Il est dommage que tu ne connaisse pas ton jeu piston/cylindre tu aurais put voir si tu pouvais y tirer de suite dedans.

[CalimeroTeknik]

Après 60km de rodage et être monté à 5000tr maxi, on sent que ça va très bien partir, mais je suis pas encore monté plus haut.



Le curseur indique la progression dans le rodage... La fonction est 90×[1-e^(-x/80)], explication : pointe×[1-e^(-0.5x/dist. rodage)]
Et ça sort la vitesse autour de laquelle osciller en moyenne. oui, j'aime beaucoup jouer avec ma calto ^^


J'ai aussi pris des photos :

La dernière, c'est ma biellette maison avec des silentblocks, j'en avais trop marre des vibrations de la biellette d'origine du g3.


Rien à signaler, pas de corps autochtone lol qui se balade dans le moteur...
Les ricains, ils font ça sur cylindres à air ou liquide, l'époxy ?

[Symon¤51]

http://img237.imageshack.us/img237/2788/hpim5882vk2.jpg
C'est moi ou ta fourche, du moins ton fourreau droit est legerement tordu ?

[CalimeroTeknik]

La photo accentue la chose, mais il a un peu de voile, comme l'autre plongeur. (mes fourreaux ne sont pas voilés, c'est les plongeurs...)
M'étonne pas, vu les rayures qu'il y avait sur les carénages de cette mob quand je l'ai récupérée...

Bah, tout ce que ça fait c'est diminuer un peu l'angle de chasse...
J'adore, elle se met vachement vite dans les virages.

[tonton_cheb]

ta fonctin c'est la solution d'une équation différentielle, le seul truck c'est que je ne vois pas quel est l'équation en elle même, enfin à quoi elle se réfaire.

merci

PS : moi le préfère les casio

[103peugeot]

Les ricains, ils font ça sur cylindres à air ou liquide, l'époxy ?

Des cross en refroidissement par air il ny en a plus beaucoup de nos jour

[CalimeroTeknik]

Bon bein on verra... Mais j'ai confiance.

ta fonction c'est la solution d'une équation différentielle, le seul truck c'est que je ne vois pas quel est l'équation en elle même, enfin à quoi elle se réfaire.

J'aime bien les maths au sens où je l'entends, mais pas les démonstrations.

Je n'ai pas résolu d'équa diff pour ça. J'ai simplement raisonné avec le bon sens comme donnée...

Ma fonction c'est celle-là parce que :
-le degré du frottement et le frottement augmente avec la vitesse : frottement = puissance demandée au moteur
-y'a forcément un majorant puisque le moteur a une puissance maxi, donc à un moment le rodage sera fini

Voici comment j'ai procédé :
On a un maximum, 90 (ma vitesse max). On le multiplie par une valeur entre 1 et 0. La contrainte appliquée au moteur doit être progressive. Le frottement dans le moteur est proportionnel à un degré croissant du régime. Le frottement extérieur aussi. L'exponentielle modélise assez bien un degré croissant.
Et soyons logiques, on commence doux pour finir fort, j'adapte donc en conséquence. Quant à la durée... c'est [1-(1/e)]×distance de rodage conseillée.

J'ai une manière assez étrange de résoudre les équations, en voyant les effets de chaque chose. Un peu vehdique.
Un reste d'ActionScript, je suppose, où seul le rendu du code à l'écran compte.

Bref enfin, déjà que c'est faire beaucoup de fioritures pour un rodage, on va pas non plus demander l'équation différentielle qui régit la vitesse en rodage en fonction des km parcourus...
Perso, ça me pose aucun problème qu'on me sorte une solution sans équa diff, suffit de visualiser le truc.
Le rodage est plutôt une précaution qu'autre chose, de toute manière...
Pour certains on aurait pu s'en passer, pour d'autres on se rend compte qu'on a bien fait.

PS : moi le préfère les casio

Tu peux jouer à CS (en 3D), à GTA et à SuperMarioBros2 sur ta casio ?

[tonton_cheb]

ok je comprend mieux ton raisonnement

j'avoue qu'avec ma casio je ne joue pas a GTA ou CS mai j'ai un ordi pour ça, en cour j'écoute moi

[CalimeroTeknik]

Bein... ça dépend de la matière...
Moi aussi en cours j'écoute... physique, chimie, maths, italien, anglais...
Et même je complète le cours...

Par contre quand le prof de fr ou de pseudophilo se met à jaser des contradictions et que ça fait la 37e fois en 1h30 que je souligne une contradiction dans son discours, je me dis que son cas est désespéré et que je ne peux plus rien pour lui... alors je me relaxe un peu.

[/HS]

[atreju (kris)]

C'est pour nous faire rire la courbe de l'intensité du rodage en fonction du kilométrage ou quoi?
surtout qu'un bon rodage se fait plutot en restant avec une charge moteur plutot faible mais des régimes tres variable, c'est plutot en fin de rodage que tu augmentes la charge moteur.

style je reste sous 5000 tr pdt 200 bornes c'est ridicule

Si tout pouvait etre mis en équation et paramétré sur les moteurs thermiques et surtout le 2 temps, y'a longtemps qu'on aurait tout rangé au placard

En tout cas très belle préparation très propre meme si je pense que le mbk liquide a un meilleur balayage que le air pour chercher des chevaux

[CalimeroTeknik]

Bof, c'était pour jouer, la courbe. Evidemment que je suis à des régimes très variables ! Mais c'est pour donner une idée de la charge, qui augmente au fur et à mesure du rodage. (oui, le km/h n'est pas une unité de charge très en règle, meubon...)

Le balayage est pas meilleur sur un cylindre MBK liquide que sur un air... retravaillé !

[atreju (kris)]

Le balayage est pas meilleur sur un cylindre MBK liquide que sur un air... retravaillé !

Tout à fait! sauf que sur le liquide c'est deja fait! par contre je suppose que tu n'as pas pu retoucher la section des transferts jusqu'à la lumière ou il debouche dans la partie haute du cylindre?

pour mes balayages je m'inspire pas mal de celui des kart 100cc qui n'ont pas de boite, conserve une assez bonne souplesse (enfin bon rien en dessous de 7-8000 normal ) tout en prenant 18000 tr et ca avec des 3 transferts!

ils ont des convergents assez prononcés tout en ayant un balayage orienté plutot vers le haut du cylindre alors que les 125 liquide à boite ont un débouché plus horizontal mais sont plus puissant avec une plage plus etroite et un regime max inférieur...

[CalimeroTeknik]

Tout à fait! sauf que sur le liquide c'est deja fait!

Il reste du boulot quand-même...

par contre je suppose que tu n'as pas pu retoucher la section des transferts jusqu'à la lumière ou il debouche dans la partie haute du cylindre?

Si.
A la spatule courbe, j'ai rechargé là aussi à l'aramétal. Et usiné avec une bande de papier de verre et une lime tordue.


Tu viens de m'apprendre des trucs supplémentaires sur le balayage avec tes karts et 125, merci !

[atreju (kris)]

dommage je n'ai pas vu le début de tes modifs, vivement la réouverture de l'autre post.
j'ai eu il y a assez longtemps un origine air préparé avec piston origine et culasse malossi mais c'est la culasse que j'avais retournée pour l'adapter au piston
de memoire j'étais à 122 au latéraux et 185 à l'échappement, monté avec un 17.5 PHBG et un pot bidalot label
j'avais pas mal retravaillé les transferts ne serait ce que pour estomper la marche liée a la fonderie en plein milieu de ceux ci
ce que je peux te dire aussi c'est qu'au début j'étais autour de 180 à l'echappement et j'avais encore pas mal de couple et qu'en passant à 185 (apres redémontage et travail de la lumiere d'echappement) j'avais perdu bcp de couple mais le moteur etait plus puissant seulement tout en haut et moins agréable (en gros 3-4 bornes de plus à fond mais perdu pas mal en accélération sous les 60kmh)

voila si ca peux te servir...

Quand j'aurais un peu plus de temps je me repréparai un origine liquide en montant plus haut sur les transferts vers les 125-128 sans dépasser les 185 à l'échappement...
Maintenant que je maitrise un peu plus les Time area j'ai pris les abbaques de moteur performants pour estimer la préparation qui serait pas mal pour ce moteur en espérant que les résultats finaux correspondent à la théorie

[CalimeroTeknik]

Un résumé est dispo là : http://magnumracingv1.skyrock.com/18.html
Cette page et les suivantes.

[_White]

pour mes balayages je m'inspire pas mal de celui des kart 100cc qui n'ont pas de boite, conserve une assez bonne souplesse (enfin bon rien en dessous de 7-8000 normal ) tout en prenant 18000 tr et ca avec des 3 transferts!

ils ont des convergents assez prononcés tout en ayant un balayage orienté plutot vers le haut du cylindre alors que les 125 liquide à boite ont un débouché plus horizontal mais sont plus puissant avec une plage plus etroite et un regime max inférieur...

balayage type 512 quoi

en gros, quand les transferts ont un débouché assez vertical, c'est plus pour le couple ou la souplesse (type 511)

alors qu'on remarquera que tous les transferts des kits et des moteurs de compet on plus une orientation perpendiculaire à l'axe du cylindre
(je parle des latéraux hein)


on avait parlé de ca sur l'ancien forum, enfin celui avant ce forum de dépannage quoi

[atreju (kris)]

voila c'est à peu pret ca transfert pas trop horizontaux = souplesse et allonge mais par contre couple maxi moins élevé mais plus étalé

[_White]

dis moi tu n'as pas l'air d'etre un jeunot (comme moi) ni d'en etre à ton coup d'essai, je me trompe ?

[CalimeroTeknik]

Tiens, pour ce qui est du comportement, je note un fait intéressant : depuis que mon balayage s'approche d'être potable, j'ai un gros pic de couple vers 4000tr. Puis ça re-baisse vers 5000... Et après je suppose que ça partira bien vers 6500-6700...